La visione del nemico ai tempi dei social network

Buondì a tutti. [3 Come state?
Vi propongo un topic che mi è parso interessante. Per la mia tesi di laurea magistrale sto analizzando, tra le altre cose, la visione che i francesi avevano dei soldati tedeschi prima dell'invasione, durante e fino al 1945 (politici inclusi, visto che mi occupo di Jean Jardin). Ovviamente è emerso che la propaganda della guerra del 1870 e della Grande Guerra ha enormemente influenzato la visione della popolazione nei confronti dei tedeschi e che molti locali sono rimasti sorpresi di scoprire che questi non erano gli assassini senza morale che si aspettavano, al loro arrivo in Francia...
Oggi mi è capitato di vedere la fotografia di un soldato russo che si è arreso ed è stato accolto dagli ucraini. Mi viene da pensare che forse i social hanno permesso, anche se solo in parte, di "andare oltre" questa visione dell'avversario in quanto "mostro".
Che ne pensate voi?

La guerra e' il totale fallimento della diplomazia,la caporetto della diplomazia e ultimamente di diplomazia se ne e' vista poco o nulla,anzi si e' assistito a vere e proprie minacce e ultimatum,come gettare benzina sul fuoco,invece che cercare di spegnerlo.ma davvero i russi sono cosi' cattivi come il loro leader? sappiamo davvero cosa e' successo in Ucraina dal colpo di stato del 2014? e chi c'era dietro il colpo di stato? e cosa e' successo nel Dombas dal 2014 a oggi?Chi e' l'ex attore comico oggi presidente dell'Ucraina? sappiamo qualcosa del battaglione nazista ucraino Azov,come pure del battaglione nazista ucraino C14? Ci sono tantissime domande che meriterebbero delle risposte e degli approfondimenti.
Il nostro paese ripudia la guerra ma nel passato ha partecipato ad azioni belliche,cioe' di guerra contro paesi che non stavano minacciando l'italia,abbiamo bombardato l'Iraq.abbiamo bombardato l'Afghanistan e pure la Serbia,per citare solo i principali conflitti che un paese che dice di ripudiare la guerra ha preso parte,e oggi siamo pronti ad inviare massici quantitativi di armi in Ucraina,e inviare armi non e' la soluzione per terminare un conflitto,ma fa si che questo puo' prolungarsi per molto tempo causando piu' vittime e distruzioni.
beh non mi pare che ripudiamo poi cosi' tanto la guerra,dato che non riusciamo a fare a meno di starci dentro.

Ragioniamo un pochino: L'Ucraina confina con:
Bielorussia, non c’è lo stato d’emergenza.
Moldavia, non c’è lo stato d’emergenza.
Polonia, non c’è lo stato d’emergenza.
Romania, non c’è lo stato d’emergenza.
Slovacchia, non c’è lo stato d’emergenza.
Ungheria, non c’è lo stato d’emergenza.
L'talia, che dista più di 2300 km, ha dichiarato lo stato d’emergenza per la guerra in Ucraina.....perche????

Allegato 294594

Credo che i social al pari di gran parte di tutta l'informazione televisiva e stampata stia esercitando una massiva propaganda,cioe' disinformazione,lo ha sempre fatto ma negli ultimi due o tre anni il problema e' esploso,come diceva un grande storico " il primo caduto di ogni conflitto e' la verita' "

https://www.youtube.com/watch?v=GLgQYPcBL9k

Ti consiglio di aquistarne uno,ti sara' sicuramente di aiuto nella stesura della tua tesi,buona fortuna.

https://www.youtube.com/watch?v=d5jxKVWGOqM

L' acredine Franco tedesca ha origini molto antiche. Anche nell' 800 i piu' oppositori di Napoleone erano i Prussia i pur venendo spesso battuti. E se si va ancora piu' indietro troverai altre pagine di lotte e guerre. Certo la sconfitta del 1870 ha creato un clima di odio che e' arrivato fino al 1945.
Per quanto riguarda la visione del nemico e' fondamentale suggerire che l' altro sia un mostro per motivare i combattenti e la popolazione della giustezza della guerra

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lev

La guerra e' il totale fallimento della diplomazia,la caporetto della diplomazia e ultimamente di diplomazia se ne e' vista poco o nulla,anzi si e' assistito a vere e proprie minacce e ultimatum,come gettare benzina sul fuoco,invece che cercare di spegnerlo.ma davvero i russi sono cosi' cattivi come il loro leader? sappiamo davvero cosa e' successo in Ucraina dal colpo di stato del 2014? e chi c'era dietro il colpo di stato? e cosa e' successo nel Dombas dal 2014 a oggi?Chi e' l'ex attore comico oggi presidente dell'Ucraina? sappiamo qualcosa del battaglione nazista ucraino Azov,come pure del battaglione nazista ucraino C14? Ci sono tantissime domande che meriterebbero delle risposte e degli approfondimenti.
Il nostro paese ripudia la guerra ma nel passato ha partecipato ad azioni belliche,cioe' di guerra contro paesi che non stavano minacciando l'italia,abbiamo bombardato l'Iraq.abbiamo bombardato l'Afghanistan e pure la Serbia,per citare solo i principali conflitti che un paese che dice di ripudiare la guerra ha preso parte,e oggi siamo pronti ad inviare massici quantitativi di armi in Ucraina,e inviare armi non e' la soluzione per terminare un conflitto,ma fa si che questo puo' prolungarsi per molto tempo causando piu' vittime e distruzioni.
beh non mi pare che ripudiamo poi cosi' tanto la guerra,dato che non riusciamo a fare a meno di starci dentro.

Ragioniamo un pochino: L'Ucraina confina con:
Bielorussia, non c’è lo stato d’emergenza.
Moldavia, non c’è lo stato d’emergenza.
Polonia, non c’è lo stato d’emergenza.
Romania, non c’è lo stato d’emergenza.
Slovacchia, non c’è lo stato d’emergenza.
Ungheria, non c’è lo stato d’emergenza.
L'talia, che dista più di 2300 km, ha dichiarato lo stato d’emergenza per la guerra in Ucraina.....perche????

Allegato 294594

Credo che i social al pari di gran parte di tutta l'informazione televisiva e stampata stia esercitando una massiva propaganda,cioe' disinformazione,lo ha sempre fatto ma negli ultimi due o tre anni il problema e' esploso,come diceva un grande storico " il primo caduto di ogni conflitto e' la verita' "

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Come sempre, Lev, ti informi alla tua maniera.
Condivido appieno la disamina riguardante la diplomazia ma, come ben sappiamo, quest'ultima è al servizio degli interessi dei vari governi.
Lo schifo creato dagli ucraini nel Dombass da ben prima del 2014 è fatto conosciuto, almeno per me, così come per i battaglioni Azov e C14 e dall'altra parte il gruppo Wagner.
Riguardo il discorso guerre l'Italia, facendo parte di NATO ed ONU, partecipa alle risoluzioni così come altri paesi.
Stato di emergenza: anche qui sei molto approssimativo. Ti consiglio di leggere attentamente il decreto legge 16/2022 e vedrai cosa comprende lo stato di emergenza.
Riguardo invece all'invio di armi: Sono circa 20 i paesi che inviano materiale e te ne cito alcuni:
Olanda: 3000 elmetti, 2000 jacket balistici, 30 rilevatori portatili e 2 robot cercamine, 2 sistemi radar per sorveglianza terrestre e 5 sistemi radar per localizzazione armi, 100 fucili sniper con 30000 munizioni, 200 missili AA.
Belgio: 2000 mitragliatrici e 38000 tonnellate di carburante.
Francia: Armi difensive.
Germania: 5000 elmetti, 500 missili, 1000 mortai.
Estonia: Missili anticarro, mortai e ospedali da Campo.
Lettonia e Lituania: Missili AA
Rep. Ceca: 1.5mil€ in munizioni, 7.6mil€ in armi.
Polonia: Munizioni difensive.
Slovacchia: forniture mediche e kit sminamento per un valore di 1.7mil€.
I paesi UE che non invieranno sono 7: Ungheria, Irlanda, Austria, Spagna, Bulgaria, Malta e Cipro.

Come già dissi in occasione della pandemia ora scomparsa grazie a Putin: Leggere e comprendere...

Max

Beato te caro Max che invece sai informati molto bene,ti ringrazio per la lista della spesa che hai fatto,sai benissimo che questa spesa non servira' a far vincere la guerra all'Ucraina ma che servira' solo a fare inasprire ancora di piu' il conflitto,prolungandolo e causando ancora piu' morte e distruzione,senza contare che molte di queste armi finiranno in mani sbagliate e che forse saranno usate per fare dei danni al di fuori dell'Ucraina,inoltre questo crea ancora piu' atrito contro la Russia invece di creare distensione...ma ce lo chiede papa' NATO e mamma EUROPA,e si hai ragione tu la diplomazia e' al servizio degli interessi dei vari governi...e non dei popoli che questi rappresentano. avrei preferito che il mio paese fosse stato nella lista di quelli che non invieranno nulla..tu che ne dici?
Hai ragione anche sul fatto dello stato di emergenza,Il governo ha dichiarato lo stato di emergenza fino al prossimo 31 dicembre 2022 per “assicurare soccorso e assistenza alla popolazione ucraina sul territorio nazionale” in relazione alla guerra in Ucraina.....benissimo ai profughi ucraini,che in massa hanno rifiutato il siero magico,chissa' perche,ma tu che sai informarti sicuramente mi potrai spiegare come mai quasi tutti hanno rifiutato il siero dell'immortalita',come mai per loro non c'e obbligo di greenpass,mentre per i cittadini italiani invece si,cioe' gli ucraini possono andare dove molti tuoi e ribadisco tuoi compatrioti non possono andare,pensa che agli ucraini e' anche consentito di lavorare senza greenpass,mentre sempre ai tuoi compatrioti cialtroni non e' consentito di lavorare senza greenpass,cioe no stipendio,no pane da comprare uguale chi non si piega al ricatto fa la fame,mentre ai nostri fratelli ucraini e' consentito tutto.....mi domando se da italiano tutto questo non ti faccia schifo,almeno solo un pochino...vallo a dire a tutti quelli che non portano piu' a casa lo stipendio che la pandemia e' finita...

Allegato 294600

Citazione:

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Originariamente Scritto da sven hassel

L' acredine Franco tedesca ha origini molto antiche. Anche nell' 800 i piu' oppositori di Napoleone erano i Prussia i pur venendo spesso battuti. E se si va ancora piu' indietro troverai altre pagine di lotte e guerre. Certo la sconfitta del 1870 ha creato un clima di odio che e' arrivato fino al 1945.
Per quanto riguarda la visione del nemico e' fondamentale suggerire che l' altro sia un mostro per motivare i combattenti e la popolazione della giustezza della guerra

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Certamente, parte del mito per cui i tedeschi avrebbero abusato delle donne francesi, parrebbe essere legato proprio a quel periodo (ovviamente ci sono stati casi di abusi terribili, ma non in modo generalizzato come la propaganda aveva pronosticato). Mi pare, però, che da quando siamo in grado di comunicare in modo "istantaneo", sia molto più difficile spersonalizzare o brutalizzare il nemico. Perlomeno, mi pare più difficile "fare di un'erba un fascio".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Eulalia

Mi pare, però, che da quando siamo in grado di comunicare in modo "istantaneo", sia molto più difficile spersonalizzare o brutalizzare il nemico. Perlomeno, mi pare più difficile "fare di un'erba un fascio".

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tieni pero' presente che oggi solo poche persone detengono un potere assoluto su questi organi di comunicazione e informazione e questo e' senz'altro un grande pericolo per la pluralita' di una libera informazione,chi controlla la rete ha il potere di oscurare e censurare le notizie sgradite,e questo sta' gia' avvenendo.
le ultime notizie sono che la Russia sara' disconnessa dalla rete internet alla meta' di questo mese,un'altra trovata geniale per creare distensione e pluralismo dell'informazione,attaccare in ogni modo l'orso Russo ferirlo il piu' possibile e come sanno bene un animale ferito e' costretto ad attaccare per poter sopravvivere e molto spesso questi attacchi possono fare molto moltissimo male.....molti cacciatori sono rimasti gravemente feriti subendo l'attacco di un cinghiale ferito,alcuni hanno perso anche la vita.
e' senz'altro una situazione nuova e in continua evoluzione,una patata bollende per la propaganda che controlla l'informazione mondiale

Ahimè sicuramente la donazione di armi avrà come risultato sicuramente un prolungamento ed inasprimento del conflitto.
Per quanto riguarda il green pass non è proprio come dici in quanto
Il Ministero della Salute ha diffuso un documento, firmato dai dirigenti Giovanni Rezza (Prevenzione sanitaria) e Andrea Urbani (Programmazione sanitari), inviato alle Regioni. Spiega: «In relazione alla crisi in corso in Ucraina e in previsione dei conseguenti fenomeni migratori verso il nostro Paese, si prega di voler allertare le Aziende Sanitarie Locali ai fini della individuazione e della predisposizione di risorse necessarie all’esecuzione di test diagnostici - tamponi oro/rinofaringei antigenici e molecolari- per infezione da SARS-CoV-2 ed alla somministrazione di vaccini anti-COVID-19 ed altre vaccinazioni di routine per tale popolazione a rischio. Le ASL dovranno, inoltre, assicurare le necessarie attività di sorveglianza, prevenzione e profilassi vaccinale anche in relazione alle altre malattie infettive». In sintesi: bisogna verificare che chi entra in Italia non sia positivo (in quel caso ovviamente non gli si nega la possibilità di mettersi in salvo nel nostro Paese ma dovrà restare isolato come succede a qualunque cittadino italiano), ma bisogna anche valutare l’avvenuta vaccinazione per altre patologie differenti dal Covid. Il test verrà eseguito a chi non ha il Green pass, dunque non è vaccinato.
In Ucraina circa il 35% della popolazione ha completato il ciclo vaccinale.
Per quanto riguarda internet il numero 2 del governo ucraino aveva chiesto all'ente preposto di scollegare la Russia ma i russi hanno anticipato tutti e passeranno alla loro rete interna tutto entro, si dice, l'11 di marzo.

Sono pienamente d'accordo! Sono soprattutto gli hacker che aiutano a "passare oltre" questa muraglia di blocco. Certamente è lesivo della libertà di informazione e, in linea generale, qualunque informazione è sempre di parte, anche se di poco. Quando si media qualcosa, purtroppo, c'è sempre questo problema. Però calcolando la relativa libertà e possibilità di far circolare informazioni, anche illegalmente, forse si riesce a vedere oltre la censura, anche se per poco. Speriamo che questa guerra finisca presto, questo è ciò che conta di più

Certamente i profughi saranno sottoposti a tamponi ecc ecc ma non obbligo GP,perche' non si vogliono punturare,ma perche' non vogliono il siero dell'immortalita'? pare per motivi religiosi,che certamente vanno rispettati,ma perche' la stesso non si applica agli italiani? questi profughi andranno anche a lavorare,senza GP ovviamente,mentre gli italiani senza GP stanno a casa senza stipendio https://www.teleromagna24.it/Attuali...i-hotel/2022/3
i responsabili di questa grande porcata discriminante contro il loro stesso popolo,gia' pesantemente colpito da altre discriminazioni, sono gli stessi che obbedendo ciecamente a papa' Nato e mamma Europa,hanno deciso di spegnere un incendio con la benzina inviando armi in ucraina,sempre per il bene del loro stesso popolo ovviamente,ma quanto ci amano,credo che gli dovrebbe essere riconosciuto un cospicuo aumento di stipendio,che ne dite?
sempre gli stessi grandi,i migliori, si sono scordati che l'Italia insieme alla Germania sono i principali partner della Russia,importiamo materie prime,grano,petrolio,gas,ed esportiamo in russia materie finite,tecnologia,moda,cibo,un grosso giro di affari che sta' andando a puttane con conseguenza catastrofiche per la nostra economia gia' molto duramente provata dalla intelligente gestione della psicopandemia messa in atto da questi grandi statisti.
Tutto questo viene ovviamente raccontato in modo diverso dalla propaganda,la colpa ovviamente e' del virus e dei russi,un informazione distorta e completamente al loro servizio,un'informazione che ha contribuito al lavaggio del cervello di moltissimi italiani che sono pronti a credere a tutto quello che il mainstream dice loro accettando qualsiasi cosa assurda e priva di ogni fondamento logico e scentifico e anche democratico,un'informazione che ha trasmesso immagini di videogiochi spacciandole per scene di guerra reale,pensate a che basso livello siamo arrivati.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lev

Certamente i profughi saranno sottoposti a tamponi ecc ecc ma non obbligo GP,perche' non si vogliono punturare,ma perche' non vogliono il siero dell'immortalita'? pare per motivi religiosi,che certamente vanno rispettati,ma perche' la stesso non si applica agli italiani? questi profughi andranno anche a lavorare,senza GP ovviamente,mentre gli italiani senza GP stanno a casa senza stipendio https://www.teleromagna24.it/Attuali...i-hotel/2022/3
i responsabili di questa grande porcata discriminante contro il loro stesso popolo,gia' pesantemente colpito da altre discriminazioni, sono gli stessi che obbedendo ciecamente a papa' Nato e mamma Europa,hanno deciso di spegnere un incendio con la benzina inviando armi in ucraina,sempre per il bene del loro stesso popolo ovviamente,ma quanto ci amano,credo che gli dovrebbe essere riconosciuto un cospicuo aumento di stipendio,che ne dite?
sempre gli stessi grandi,i migliori, si sono scordati che l'Italia insieme alla Germania sono i principali partner della Russia,importiamo materie prime,grano,petrolio,gas,ed esportiamo in russia materie finite,tecnologia,moda,cibo,un grosso giro di affari che sta' andando a puttane con conseguenza catastrofiche per la nostra economia gia' molto duramente provata dalla intelligente gestione della psicopandemia messa in atto da questi grandi statisti.
Tutto questo viene ovviamente raccontato in modo diverso dalla propaganda,la colpa ovviamente e' del virus e dei russi,un informazione distorta e completamente al loro servizio,un'informazione che ha contribuito al lavaggio del cervello di moltissimi italiani che sono pronti a credere a tutto quello che il mainstream dice loro accettando qualsiasi cosa assurda e priva di ogni fondamento logico e scentifico e anche democratico,un'informazione che ha trasmesso immagini di videogiochi spacciandole per scene di guerra reale,pensate a che basso livello siamo arrivati.

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Lev, come al solito fai di tutta l'erba un fascio.
Gli ortodossi sono quelli che sono più restii alla vaccinazione e ne abbiamo avuto la dimostrazione anche in Italia (ad esempio nel Lazio).
Le direttive sono quelle di fare tamponi e procedere con la vaccinazione (non solo per il Covid ma anche per la polio dove, in Ucraina è in corso un'epidemia).
Leggere e comprendere è fondamentale per evitare di essere pecore (sia in un senso che nell'altro).
Poi... pensi di essere il grande risolutore dei problemi dell'Italia? Fai in modo di farti eleggere o progetta un colpo di Stato ma... ah, giusto... vivi in UK...

Hai ragione vivo negli uk,e qui; sono libero di lavorare e di andare ovunque senza esibire una tessera,mentre tu per essere libero come lo sono io devi esibire una tessera.
Non credo che potrei farmi eleggere tantomeno fare un colpo di stato,non sono tesserato....

Citazione:

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Originariamente Scritto da maxtsn

Leggere e comprendere è fondamentale per evitare di essere pecore (sia in un senso che nell'altro).
Poi... pensi di essere il grande risolutore dei problemi dell'Italia? Fai in modo di farti eleggere o progetta un colpo di Stato ma... ah, giusto... vivi in UK...

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niente colpi di stato o elezioni,voglio solo farti incazzare,fare incazzare piu' persone possibile....

https://www.youtube.com/watch?v=XYYgibIFtes

Brutta idea....
Discussione chiusa e Lev bannato nuovamente.
Ricordo nuovamente che siamo un forum di storia e militaria. Per lamentarsi di politica esistono altri canali o FB dove si può dire la qualsiasi senza aver paura di confrontarsi.