Mod.33 senza fori e a 4 fori o piu'

Allegato 232859

Salve,
ho sempre sentito parlare di utilizzo dei 33 con foro centrale, in quanto balisticamente non sicuri, in ambito civile o per servizi non operativamente attivi.
Da tempo possiedo questo 33 con colorazione primo tipo e con resto di fregio, che sembrerebbe essere stato dato in uso alle forze armate. Qualcuno ha informazioni in merito?

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Ultima informazione: l'elmo proviene da un magazzino di Pola il cui materiale in giacènza, nel 1946, fu trasferito in Sardegna!

Ciao a tutti
Dimonios

Bel Pezzetto ruspante! Simpatico il foro centrale chiuso con il rivetto, si tali elmi come specifica Dimonios appartenevano alla protezione civile o ai servizi militarizzati, io ne ho 2 senza rivetto, uno con la stella dei trasporti a traino animale e uno con il logo CRDA (Cantieri Riuniti dell' Adriatico tale società* aveva uno stabilimento nel mio paese).
Se viene da Pola potrebbe essere stato utilizzato dalla protezione antiaerea del silurificio li presente quindi se ne spiegherebbe anche l' ancora gialla, in alternativa potrebbe trattarsi di materiale in uso presso la capitaneria di porto, i pompieri ecc ecc ossia di tutti quei servizi portuali che potevano essere soggetti ad azioni di bombardamento, Pola infatti a più riprese venne ripetutamente attaccata da formazioni aeree Alleate.
Scoprire chi effettivamente lo utilizzasse sarà* una bella impresa!!
P.S. il fatto che il fregio sia senza corona secondo non è da attribuirsi più di tanto al fatto che sia stato utilizzato in periodo RSI ( che però potrebbe anche essere) quanto che tale elmo non facesse parte delle dotazioni della Regia Marina.

Ciao Lafitte,
stessa provenienza:

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Pareri?
Ciao
Dimonios

Bei pezzi (sicuramente affascinanti), scaturiti da uno degli incomprensibili "giri" (Pola-Sardegna![8D] ) della nostra logistica. Peccato che forse non sono stati conservati nel migliore dei modi.[:(!]
Le imbottiture che caratteristiche hanno?
Nei territori più periferici del nostro "impero" (poi tornato regno, poi ridotto a repubblica sociale)accadde di tutto...soprattutto nella RSI.
A proposito di elmi non convenzionali utilizzati dalle nostre FF.AA., sarebbe bello aprire un topic dedicato...no?

Ciao Dimonios, che timbri recano sul retro tali elmi? Eventuale numero di lotto? Le imbottiture come sono? Normali in pelle, in pelle cucite in 2 pezzi o tela cerata?
A guardali così gli ultimi 2 sembrano dei Marina post proclamazione Repubblica cioè dal 46 in po quando vennero tolte le corone dai fregi.

Salve,
gli interni mancano in tutti e tre i modelli, quindi solo gusci. Per i codici, dopo verifica effettuata:

-nel primo modello postato (quello a 4 fori) la sigla è: P 259
-nel secondo (primo del secondo post): M RM
-nel terzo(secondo del secondo post): BB 45

E quindi?

Ciao a tutti
Dimonios

Qualcuno è in grado di spiegarmi il significato di questi codici?
Per quello RM suppongo si tratti di Regia Marina, ma la M che precede? E gli altri?
Ciao
Dimonios

Eccoci qui, allora sicuramente tutta la partita P 259 è stata demilitarizzata per problemi balistici ( è logico pensare che poi le partite abbiano proseguito con le cifre alfanumeriche fino alla Z 999 per poi ricominciare con la la doppia lettera AA)
Il MRM (che tra parentesi è quello più accattivante dal punto di vista estetico del fregio) è giusto per la Regia Marina. La M sta per Modello.
L'ultimo non si tratta di un modello dato in prima fornitura alla marina, ma di un normale 33 riutilizzato e/o recuperato in un deposito e poi utilizzato in epoca successiva.
Le colorazioni sembrano tutte di I tipo per cui gli elmi sono stati prodotti tutti prima del 1940, in un periodo temporale che potrebbe andare dal 36 al 40 appunto, i rivetti con scalino e 8 linguette sostituirono dopo la guerra in AOI i rivetti I tipo con 2 linguelle perchè proprio in quella campagna diedero prova di poca robustezza, costringendo i militi a riparazioni di emergenza con materiali di ripiego. A rigor di logica il foro frontale dovrebbe aver avuto un interno in cerata, l'MRM l'interno con la pelle in 2 pezzi e il terzo il classico interno in un pezzo solo.
Questo si può dire ad un analisi visiva. Quanto all' epoca della realizzazione dei fregi frontali nulla si può dire gli unici 2 tipi conosciuti e sicuramente originali utilizzati in periodo regio sono il tipo a decal e il tipo a vernice gialla con coroncina piccola e piuttosto spigolosa. Sugli elmi postati non compare alcun tipo di corona, per cui l'attibuzione al periodo RSI o repubblicano pare quanto mai arduo.
A rigor di logica i Marina Repubblicana oltre alla vernice bellica dovrebbero portare un grosso scudetto tricolore sulla destra dell' elmo, le altre unità* legate alla marina stessa (X Mas, Np ecc) dovrebbero presentare delle vernici belliche ed essere fregiati con grosse ancore in giallo scuro (più o meno la stessa tonalità* di giallo utilizzato per i fregi milizia per intenderci, simile al II° postato). Dopo il 45 con la ricostituzione della Marina Militare, tutto è stato riutilizzato indistintamente secondo le disponibilità* dei magazzini, anche i fregi frontali non seguirono disposizioni precise.

Salve,
innanzi tutto ringrazio lafitte per le interessantissime informazioni[:D] e poi (se permettete) vorrei fargli i miei personali complimenti per la preparazione a tutto campo che dimostra sempre di possedere in ogni settore della militaria. [;)][;)]
Saluti
dimonios

Grazie Dimonios, anche io comunque posso prendere dei granchi e a volte succede! In riferimento ai numeri stampigliati sul retro questi erano il numero di lotto fabbricato, di ogni lotto venivano presi degli esemplari e sottoposti a prova balistica se non la superavano tutto il lotto veniva ritirato e demilitarizzato con il foro frontale o cupolare appunto che poteva essere o meno guarnito di rivetto, Questo è appurato, quanto invece alle sigle non si sa nulla di certo, in quanto manca tutta la documentazione in merito, probabilmente persa o distrutta, sicuramente dei registri ci dovrebbero essere stati quantomeno per conoscere il numero dei lotti che non avevano superato le prove balistiche.
Comunque sia nessuno sa a quale sigla si era arrivati l'8 settembre del 43 o il 25 aprile del 45 non si sa con certezza neppure se in periodo RSI la produzione sia continuata o meno. Sicuramente le richieste fecero si che parecchi gusci in fase di allestimento furono stoccati in magazzini, sicuramente il numero di elmi prodotti fu elevato, nell' ordine dei milioni di esemplari, cifra che soddisfò le necessita dell' E.I. anche nel dopoguerra. Certo è che la produzione fu ripresa anche nel dopoguerra ma con certezza non se ne conosce l'anno certo.
Eseminando parecchie centinaia di esemplari si potrebbe trarne dei dati certi e ricostruire un minimo di cronologia. sicuramente la prima produzione aveva una sola lettera e 1 cifra numerica (es: A 1) poi con il proseguire dei pezzi prodotti si aggiunse una lettera, ovviamente i 33 che presentano caratteristiche come il colore I tipo e i rivetti a 2 alette appartengono alle prime serie prodotte e a rigor di logica dovrebbero avere cifre basse, certo è un campo di non facile comprensione e comunque il periodo temporale di fabbricazione si può attribuire solo con molta approssimazione purtroppo!

Lafitte mi sfugge un passaggio. Tu dici:

"Quanto all' epoca della realizzazione dei fregi frontali nulla si può dire gli unici 2 tipi conosciuti e sicuramente originali utilizzati in periodo regio sono il tipo a decal e il tipo a vernice gialla con coroncina piccola e piuttosto spigolosa. Sugli elmi postati non compare alcun tipo di corona, per cui l'attibuzione al periodo RSI o repubblicano pare quanto mai arduo."

Se non c'è traccia di coroncina l'attribuzione alla RSI o alla repubblica Italiana non dovrebbe essere arduo, dovrebbe essere automatico (magari più RI che RSI)[:)]

Se riesco più tardi posto una cosa mia già* vista ma suklla quale vorrei un tuo parere.
Ciao

Ehmmm si ho sbagliato nello scrivere, la seconda frase dovrebbe essere stata a capo ed essere scritta:
Visto che mancano le corone, pur essendo le ancore realizzate sul grigioverde I tipo, l'attribuzione alla RSI piuttosto che alla MM pare quanto maiu ardua.
Posta posta aspettiamo altre foto!!

Allora ecco un 33 marina già* postato altrove ma sul quale cerco sempre pareri e notizie.
Colore verdone penso pre o bellico, anelli del sottogola rettangolari, sottogola attaccato all'anello con un rivetto, piastrine del sottogola senza marchi.
Cucitura posteriore senza Z, solo cuciture verticali, bulloni d'areazione con 4 linguelle.
Fra l'imbottitura e il cerchione c'è un pannetto verde.
Marchi: sul guscio illeggibile causa ruggine, il cerchione è marcato 156.
Il fregio ha la caratteristica di avere la corda dell'ancora che gira da sinistra a destra, mentre nel fregio della marina è al contrario; questa caratteristica si nota anche nel primo e nel secondo elmo postati da Dimonios. Forse avevano solamente messo la nascherina al contrario?
Cosa mi dite? A che periodo può essere attribuito?

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Il salso ha agito sul ferro italico! Allora il colore non è apprezzabile, è difficile capire se si tratta di un primo tipo o un bellico, sembra alquanto scuro, sull' esterno è parecchio frammentata, segno che è li da parecchio tempo, a sensazione potrebbe in effetti però una I tipo piuttosto virata in una tonalità* molto scura, il fregio contrario potrebbe essere realizzato come giustamente osservato dal fatto che la mascherina fosse messa al contrario (certo non è stata utilizzata una mascherina metallica perchè quella è concava e quindi può adattarsi sono il una determinata maniera), la pelle è per un normale 33 non è la pelle dedicata alla marina, poi sul fatto che ci siano cucituire a Z o a H o parallele li dipende dalla manifattura che le realizzava, quel che fa pendere la datazione delle pelli sono gli accessori e non la cucitura della pelle stessa, consiglio a Flombardi di passare l'interno dell' elmo con un po di olio di vasellina, volendo anche la pelle che la vedo piuttosto secca, così facendo toglie un po di acidità* dovuta ai cloruri del sale, l'olio di vasellina si riassorbe da solo e non altera i colori essendo di origine vegetale, non lascia neppure residui grassi come quelli minerali o sintetici. A guardarlo così sembra un fratello di quelli di Dimonios, se ne vedono parecchi negli ultimi anni in giro per vari siti o mercatini, evidentemene la M.M. li ha dismessi dopo l'adozione del nuovo elmo in kevlar.
Il soggolo è una riparazione dovuta forse al suo ultimo utilizzo, se ne vedono alcuni tra quelli riutilizzati (P.S., Aereonautica, G.F. ecc ecc.) con tale tipo di soggolo fino e marrone fermato da un solo rivetto, quelli bellici avevano tutti le stesse caratteristiche comuni R. Marina compresi.

Salve, aprofitto della vostra interessantissima discussione per postare le foto di un elmetto della marina che non sono mai riuscito a datare[:I]. So solo che mi è stato regalato.


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Come si può notare da questa ultima immagine il mio è marcato SRM, se in MRM la prima emme sta per Modello a cosa sta la S?
Giovanni[;)]

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lafitte

Il salso ha agito sul ferro italico! Allora il colore non è apprezzabile, è difficile capire se si tratta di un primo tipo o un bellico, sembra alquanto scuro, sull' esterno è parecchio frammentata, segno che è li da parecchio tempo, a sensazione potrebbe in effetti però una I tipo piuttosto virata in una tonalità* molto scura, il fregio contrario potrebbe essere realizzato come giustamente osservato dal fatto che la mascherina fosse messa al contrario (certo non è stata utilizzata una mascherina metallica perchè quella è concava e quindi può adattarsi sono il una determinata maniera), la pelle è per un normale 33 non è la pelle dedicata alla marina, poi sul fatto che ci siano cucituire a Z o a H o parallele li dipende dalla manifattura che le realizzava, quel che fa pendere la datazione delle pelli sono gli accessori e non la cucitura della pelle stessa, consiglio a Flombardi di passare l'interno dell' elmo con un po di olio di vasellina, volendo anche la pelle che la vedo piuttosto secca, così facendo toglie un po di acidità* dovuta ai cloruri del sale, l'olio di vasellina si riassorbe da solo e non altera i colori essendo di origine vegetale, non lascia neppure residui grassi come quelli minerali o sintetici. A guardarlo così sembra un fratello di quelli di Dimonios, se ne vedono parecchi negli ultimi anni in giro per vari siti o mercatini, evidentemene la M.M. li ha dismessi dopo l'adozione del nuovo elmo in kevlar.
Il soggolo è una riparazione dovuta forse al suo ultimo utilizzo, se ne vedono alcuni tra quelli riutilizzati (P.S., Aereonautica, G.F. ecc ecc.) con tale tipo di soggolo fino e marrone fermato da un solo rivetto, quelli bellici avevano tutti le stesse caratteristiche comuni R. Marina compresi.

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Quindi, facendo un riassunto, si tratta di un 33 con colore vecchio (primo tipo o bellico) interno con pelle diversa da quella per la marina, sottogola sostituito.
Due quesiti quindi.
Primo: non c'è modo di capire a quando risale 'sta benedetta ancora? Dalla risposta sembrerebbe un 33 esercito a cui è stata apposta l'ancora, e questo potrebbe significare riutilizzo da parte della RSI (lasciatemi sognare...)
Secondo: nessuno sa cosa significa il n. 156 sul cerchione?
Terzo: quali sono gli accessori che fanno pendere la datazione delle pelli? Rivetti, anelli del sottogola?

Tengo a sottolineare che questo elmetto non è stato dismesso dalla MM quando hanno introdotto il kevlar, l'ho scambiato nei primissimi anni '80 a uno sfigatissimo mercatino a Fiorenzuola d'Arda, ed era già* conciato così.

Eccoci qui, allora, la datazione delle ancore sole è ardua e difficile! tale tipo di fregio fu in uso dal 43 a ieri praticamente, per cui risulta quasi impossibile una datazione certa dipende molto dal tipo di vernice utilizzata per realizzare il fregio se è al nitro è sicuramente post 45, Sicuramente elmi con vernici belliche furono fregiati negli anni immediatamente seguenti la II guerra e fu utilizzato ogni tipo di elmo m.33 presente nei depositi fin tanto che non furono introdotti i 33 con vernice tendente al caki negli anni 60.
La sigla 156 non dovrebbe essere tale sicuramente la prima cifra è una lettera e la taglia è un 56.
gli accessori che contraddistinguono le pelli sono, tipo di feltro, tipo di occhiello o rinforzo, rivettini che tengono le pelli, escuderei dalla collezione le pelli che presentano occhielli in ferro e rivetti cromati, preferisco gli occhielli in alluminio e i rivetti nello stesso metallo (produzioni prebelliche) o i tipi senza occhiello ma con dischetto posteriore incollato (tipo bellico chiamiamolo ersatz) e rivetti in alluminio.
Le colorazioni delle pelli erano abbastanza standardizzate sul solito color nocciola, i tipi bellici erano di minor qualità* e tendevano a scurirsi con l'uso prolungato, a volte se ne trovano anche di più chiare però, l'uso di timbri non fu generalizzato se ne trovano comunque di marcate con inchiostro blu o rosso AT + corona in ovale , a volte si trovano dei timbri a secco della ditta Sinigalli (se non sbaglio) i reggisoggoli in alluminio a volte sono marcati AT+ corona ma non sempre, anello che teneva il soggolo era sempre verniciato in grigioverde e mai trapezioidale i soggoli a volte sono timbrati con lo scudo sabaudo (generalmente sugli esemplari più vecchi), questi piccoli particolari fanno la differenza non la cucitura sul retro.
Il fatto poi che tali elmi possano essere ceduti come RSI è un altro paio di maniche, (credo che però in questo caso avremmo avuto una flotta superiore a quella degli alleati) cioè nessune è in grado di smentire con sicurezza questa tesi ma c'è di fatto che l'acquisto di un elmo RSI deve essere ponderato, se dovessi acquistare un elmo marina senza corona dovrei prendere in esame molteplici fattori, tra cui la sicurezza del pezzo e l'assoluta certezza dell' originalità*, non sono elmi marina repubblicana con tutti i parametri caratteristici per cui il dubbio resta, a questo punto un oneste commerciante vende l'elmo allo stesso prezzo di un normale 33 senza fregi o come un MM post bellico. I marina repubblicana hanno altre caratteristiche tra cui la presenza dello scudetto tricolore, i fanteria da marina tipo (X° Mas, Np, o mimetici vari )altre ancora (colori delle ancore, mimetismi vari o scudetti laterali, ciò non precude il fatto che in periodo RSI siano stati utilizzati dei normali 33 con semplice ancora senza corona sul davanti.
Per l'elmo di Gilgenova si può che è un elmo che rispecchia tutti i parametri di un marina regia, pelle in 2 pezzi, e timbro sul retro, anche io ne ho visti con la variante SRM forse la S sta per Serie o ha un altro significato a noi sconosciuto.
Dovrebbe trattarsi di una realizzazione post 40 quando il fregio frontale fu abolito (sotto il fregio in vernice infatti non pare mai esserci stato alcun altro tipo di fregio regio con corona).
Quanto all' ancora priva di corona vale il discorso sopracitato, tenete conto che esistono anche elmi con fregio a decal con corona asportata, già* questi è impossibile attribuirli con certezza al periodo RSI o repubblicano post 46.

Ho guardato attentamente, il marchio sul cerchione in effetti potrebbe essere M56, la M è incisa male e sembra un 1.
L'imbottitura non ha occhielli ma i dischetti incollati posteriormente (si vedono bene nelle terza foto che ho messo). Quindi in base al colore e all'imbottitura si potrebbe dire con abbastanza sicurezza che si tratta di un 33 bellico. Quando sia stata apposta l'ancora, solo chi l'ha pitturata lo sa.

L'elmetto non mi fu venduto come RSI, ottenni il 33 e un casco coloniale in cambio di una Kriegsverdienstkreuz e una Kriegsverdienstmedaille tedesche, due medaglie molto comuni.
QWuindi per una volta non si tratta di sola [:D] ma solo di un problema di identificazione.

Citazione:

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io ne ho 2 senza rivetto, uno con la stella dei trasporti a traino animale...

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ciao a tutti
Lafitte, mi piacerebbe vedere una foto di quest'elmo a scopo di confronto col mio (che posto). Il codice è M12.
grazie!

http://img229.imageshack.us/img229/1...ainoanimal.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/5...inoanimal1.jpg

Colgo l'occasione per postare uno dei pezzi migliori della mia collezione. Proviene da un deposito MM di Cagliari, ma chissà* dov'è stato prima. Ha esattamente la stessa forma e gli stessi rivetti di quello precedente e il codice è M RM. Finora sapevo che la lettera del codice alfanumerico indica il fabbricante, di cui si sarebbe persa l'identità* tranne che per la lettera "B" (Smalterie Bassano del Grappa). Il fatto che i miei due 33 siano identici con lo stesso codice alfabetico potrebbe dimostrare che sono usciti dalla stessa officina.
La pelle, in due pezzi, presenta la cucitura posteriore e anteriore, e c'è pure il nome di colui che lo indossò.

http://img224.imageshack.us/img224/1...nabm1aa6am.jpg
http://img224.imageshack.us/img224/5...inabm1c8tn.jpg

Ecco le foto del mio 33 Traini Animali, pare il fratello di quello di Odyseios presenta le stesse caratteristichè ed accessori.
Bello il Regia Marina da regolamento!!

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Questo invece è il Cantieri Riuniti Dell' Adriatico,
sotto il logo la scritta P.A.A. (Protezione Anti Aerea) porta gli stesssi accessori del Traini Animali in particolare lo stesso tipo di interno simile al normale m.31 in cuoio ma realizzato in tela cerata.
Autarchia!!
L'elmo è un ritrovamento ruspante, proviene dal mio paese. All' epoca, in una vecchia filanda per seta, c'era un' opificio che realizzava particolari aereonautici.

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Grazie Lafitte [:)]
il tuo Traini Animali è tenuto meglio del mio, che presenta delle fioriture di ruggine. Quando lo comprai, aveva anche il segno dell'impilamento (un sottile anello di tela cerata dell'elmetto che stava sopra durante lo stoccaggio), e lo grattai via. Inoltre vedo che sono addirittura della stessa taglia. Paolo Marzetti ha scritto
su un altro forum che questo fregio è "assolutamente raro e sovente misconosciuto dai piu'".
Eccone un altro, tratto da una vecchia copertina di Storia Illustrata (era il numero su Cefalonia); qui il quarto foro è cupolare, ed è presente un sottogola fuori ordinanza:

http://img213.imageshack.us/img213/1...ainoanimal.jpg

Bello anche il tuo PAA, forse unico.
Ecco anche il 4 fori di mio cognato, del Commissariato. Curiosamente è assente la punzonatura del lotto, e la taglia è 57.

http://img231.imageshack.us/img231/6...riatoaa3df.jpg
http://img519.imageshack.us/img519/5...riatobb2le.jpg

Anche il mio era impilato si vede il segno sopra il fregio, forse vengono dallo stesso nido!!
Bello il Commissariato anche questo è un fregio per niente comune!

A proposito del Regia Marina, quando parli di pelle in due pezzi intendi con cucitura anche anteriore? Pensi fosse tipica della RM la cucitura anteriore?

In realtà* le cuciture cadevano sui fianchi all' altezza dei reggisoggoli, non so il motivo preciso per cui si addottò questo sistema per i RM, forse perchè meno utilizzati degli altri e le pelli migliori erano destinate agli elmi dell' esercito, forse quelle della marina venivano realizzate con gli sfridi delle pelli che avanzavano, in realtà* una ragione forse c'era però manca la documentazione in merito!

Ottimo Lafitte ! Sto seguendo con vivo piacere ed interesse questo
vostro topic sugli M.33.Malauguratamente tutta la documentazione
sui codici e sulle cifre, nonché sulle sigle, e' andata
perduta durante la guerra, presumibilmente gia' dopo l'8 settembre.
Pensate che sette anni fa' ho contribuito ad una ricerca con l'HelmNet americano,per cercare di
codificare assieme ad altri autori di ben sei paesi i nostri M.33 in base ad un censimento su circa 6000 elmetti italiani,tutti della seconda guerra mondiale, presenti nelle collezioni di circa 800 collezionisti, americani, italiani, inglesi e tedeschi. Ebbene, sono state codificate solamente 4 o 5 sigle!(R.Marina a parte, perché in genere e' la piu' riconoscibile).Sulla prossima edizione di ELMETTI/Helmets, a cui sto gia' lavorando, mi piacerebbe inserire qualcosa sui marchi dell'M.33, considerato a ragione, come design,il piu' bell'elmetto adoperato nella 2^GM, ma e' un lavoro incredibile che si presta facilmente ad errori dovuti all'assenza quasi totale di documentazione ufficiale, e che si presta altresi' attualmente a sbagliate conclusioni fatte entrare nell'opinione dei collezionisti anche ad arte, da parte di chi ,per un motivo o per l'altro, ha da vendere questi elmetti recentemente dismessi dalle nostre FFAA.Bravi tutti !Ciao[:)], Paolo Marzetti

Un caloroso saluto a Paolo! grazie per i complimenti! Anche l'elmo ringrazia! Eheh!
Allora mi sono dimenticato di scrivere i codici, sul Trasporti si nota solo un 28 apparentemente privo di lettera, il CRDA non presenta alcuna timbratura.
Stupidamente in tanti anni non ho mai segnato i codici degli elmi che mi sono passati per le mani perchè ero più concentrato sull' oggetto in se che sulla sua storia (ero un raccoglione non un collezionista eheh) però spesso facevo riferimanto ai codici per capire più o meno l'epoca di fabbricazione dell' elmo stesso.
Non avendo il panorama completo non so in effetti:
1) quante lettere diverse esistano
2) quanti siano i numeri riferibili alla produzione bellica
cioè non so precisamente a quale mumero di lotto sia arrivata la produzione nell' aprile del 45 (ammesso e non concesso che li abbiano prodotti fino a tale data)
In esempio proprio ora ho dato uno sguardo ad un GAF e porta come codice le cifre P 222 quindi anche abbastanza alte, nei prossimi giorni farò un censimento e vedo che varianti ci sono.
E' un discorso interessante quello di Paolo, se effettivamente la lettera indicasse il fabbricante non sarebbe male, ci troveremo quindi di fronte già* ad un dato certo se sapessimo per lo meno il mome e il numero dei fabbricanti in periodo bellico.
Purtroppo manca tutta la documentazione e nel dopoguerra a complicare le cose furono utilizzati gusci bellici ritinti aumentando ancora di più la confusione sulle cifre!
E' anche probabile che alcune partite di gusci non siano mai state allestite con gli accessori e che queste giacenze finirono per equipaggiare l'esercito nel dopoguerra, a questo proposito vi ricordo che negli anni 50 era ancora in uso il grigioverde anche se non proprio uguale a quello bellico, spesso tali elmi guarniti di fregi realizzati con mascherine belliche possono indurre alcuni collezionisti in errore, mi riferisco a tutte quelle specialità* che non cambiarono il disegno dei fregi tipo l'artiglieria o gli alpini.
Come giustamente fa notare Paolo il lavoro di discernimento non è per nulla facile per vari motivi, non basta comunicare i codici e basta ma bisogna associarli anche al colore dell' elmo e agli accessori che porta, in esempio un elmo con colore prebellico, con rivetti primo tipo e una lettera con partita bassa farà* propendere per una datazione riferibile alla metà* degli anni 30, un elmo con colore bellico, rivetti classici con scalino e partita alta per una datazione post 40, a complicare il tutto c'è pure il problema della ritinteggiature degli elmi, spesso si trovano prebellici ritinti in periodo bellico ecc ecc... Bisogna guardare l'oggetto del desiderio nella sua totalità* e trarne delle valide conclusioni, soprattutto al giorno d'oggi dove il falso è sempre in agguato!!

Un 4° foro frontale rivettato in vendita su ebay F. Peccato che manchi la fibbia del sottogola...

http://cgi.ebay.fr/CASQUE-ITALIEN-2-GUE ... dZViewItem

Eccovi un esemplare del famoso 33 "sforato" ovvero completamente privo di fori di aerazione.
Il soggolo di questo elmo è stato sicuramente rimontato (rivetti "civili" di colore nero e fissati artigianalmente).
Avanti con le repliche.....


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Citazione:

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Originariamente Scritto da Fante

Il soggolo di questo elmo è stato sicuramente rimontato (rivetti "civili" di colore nero e fissati artigianalmente).
Avanti con le repliche.....

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Ciao, scusa ma potresti essere più preciso? E' una replica o un (presunto) rimontaggio di soggolo?
Ti garantisco che i rimontaggi più assurdi di rivetti li ho visti su materiale mai uscito dalle caserme....parlo dei "famosi" 33 bellici reimpiegati nel dopoguerra.
Ciao! [:D]

Ciao e scusami, è stato un gioco di parole poco chiaro. Con "avanti con le repliche" intendevo invitare i forumisti a replicare con altre foto e altri contributi non indicare la natura del soggolo...!!![:)]
Lo stesso peraltro è sttao sicuramente rimontato in quanto la persona che me lo ha fornito mi ha detto di averlo trovato insieme all'elmo ma staccato e di averlo applicato con rivetti....comprati dal ferramenta!!
Quindi.....avanti con le repliche....!!!![:)][:)]

Beccatevi codesto 33...sembra intoccato!


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Ci sono più strati di vernice? Hai altre foto del soggolo? [ciao2]

Carino..
Ora una bella pulizia tranquilla senza troppe pretese, tanto da ripulirlo da qualche incostrazione e da ravvivarlo un pò.
L'interno potrebbe "sgretolarsi" ulteriormente visto che è la classica tela cerata tipica di questi elmetti, per cui eviterei di toccarlo più di tanto.

Saluti
Corrado

Bello: 4 fori con rivetto anteriore. Peccato per la tela cerata un po' malandata. Mi dissero che pure il laccetto era in tela cerata: io nel mio 4 fori ce ne ho messo uno in pelle.
Il soggolo è quello tipico della parte finale della guerra, simile se non lo stesso usato come tracolla per la borraccia.

non so che dire sui due strati di vernice, perchè sotto sembra quello originale e sopra uno dato a mano sempre all'epoca...possibile?

Certo che è possibile; i primissimi modelli erano più chiari, poi vennero date mani più scure successivamente[;)]

lo trovo molto piacevole, ma soprattutto "ruspante" ed in questi casi a volte non vale neanche la pena pulirlo troppo

Io gli darei una ripulita solo da eventuale polvere,ma lo lascerei bello ruspante così come lo hai preso.

Bell'elmetto!Il soggolo e' tipico solamente di questi elmetti destinati ad uso diverso da quello militare che ovviamente potevano montare anche quello solito di cuoio.Non e' infatti del periodo finale della querra perché questi elmetti funo costruiti tra il 1938 ed il 1940, prima
che scoppiasse la nostra guerra.[ciao2]PaoloM