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Salve a tutti. é la prima volta che partecipo attivamente e chiedo scusa se sono un po' maldestro
Allego alcune foto di un elmetto rinvenuto nelle soffitte del museo di cui curo la schedatura delle armi e affini.
Qualcuno è in grado di edentificarne la provenienza ?
Ringrazio chiunque voglia aiutarmi.
Cesare
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...lmetto%201.JPG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...lmetto%203.JPG
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ciao
non so il modello preciso, ma dovrebbe trattarsi di elmi cecoslovacchi o ungheresi anni 20
E' un elmetto molto strano.
A prima vista potrebbe sembrare un Cecoslovacco Mod.20, ovvero un Mod.16 austriaco ricondizionato nell'imbottitura e nel soggolo al quale veniva aggiunta, per soli motivi decorativi, la crestina stile Adrian.
Ma questo ha diverse caratteristiche strane, o meglio non le ha: mancano i tipici areatori sporgenti degli Stahlhelm austro-tedeschi della 1gm, oltre ai bulloni esterni reggisoggolo e i rivetti reggicerchio.
Inoltre la calotta è forata, il che fa supporre che in questo caso il crestino è proprio per l'areazione e non solo decorativo; le patte sembrano in tela cerata tipo appunto certi interni ceki degli anni 20-30, ma di forma diversa.
Vorrei vedere i dettagli del cerchio, del soggolo o degli anelli reggisoggolo, i particolari del fissaggio del cerchio al guscio e se ci sono marchi di fabbrica di qualsiasi tipo.
Inoltre altri particolari del crestino, perché a prima vista non mi sembra cecoslovacco ma piuttosto quello francese Mod.26.
Chiederò anche l'intervento di Marpo, perché questo elmetto mi pare proprio curioso.
Bello, dalle foto sembra che la cupola interna sia di colore blu-grau.
Potrebbe trattarsi effettivamente di un riutilizzo dell'est.[ciao2]
Incuriosito da questo elmo senza tra l'altro alcun rivetto almeno mi pare,sono andato a vedere sul libro di Marzetti.
Ovviamente è come dice fert e piesse è Cecoslovacco Mod.20, e più precisamente un Mod.16 austriaco.
Ma aggiunge che di questo elmo erano stati sperimentati alcuni modelli con aerazione cupolare.
Forse trattasi proprio di quest'ultimo.
Un'elmo davvero curioso!
Molto curiosa la tonalità* blu che si intravede esternamente, oltre che nella cupola.
Però la crestina sembra di colore verde...
Si, e' una variante molto rara dell'elmetto cecoslovacco crestinato Mod. 1920.In questo caso il crestino non ha solamente funzione decorativa, ma
offre realmente l'unica ventilazione possibile tramite il crestino, infatti, rispetto agli altri cecoslovacchi crestinati piu' comuni, cioè quelli provvisti di 'cornetti' di ventilazione, questo, è nato cosi',
in quanto era un origine uno di quei rari elmetti austriaci/tedeschi
sprovvisti di ventilazione e di bulloni esterni. Mi resta pero' da capire
com'è fissato il cerchione interno dell'imbottitura, quindi, una foto vista di fronte e una vista dal retro, aiuterebbe moltissimo.Inoltre, il bordo pare dalla foto poco chiara addirittura ripiegato all'esterno!Cesare, se mandi altre foto vediamo se e' una via di mezzo tra M.16/Paperino/ e Berndorfer.Ti chiedo inoltre, esistono all'interno
segni di saldature strane ai lati, sulla cupola o in altri posti?
Ciao[8D]PaoloM
Penso si tratti di un elmo luft riutilizzato e verniciato di verde!
[?]PaoloM
Prova a vedere se sul guscio si intravede qualche marchio.
[quote]Messaggio inserito da piesse
E' un elmetto molto strano.
Aggiungo altre foto alle due già* postate. Spero servano
Agguingo anche che gli interni o quel che ne resta. sono effettivamente in tela cerata
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...lmetto%203.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...lmetto%204.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...lmetto%205.JPG
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Grazie comunque per la sollecita roisposta.
Auguri
Cesare
Intanto, grazie Paolo.[;)]
Il colore non deve trarre in inganno. Non è insolito vedere elmetti ceki anni 20/30 in varie tonalità* di grigio o grigio bluastro che niente hanno a che vedere con la Luftwaffe.
Interessante il discorso piegatura del bordo che a prima vista non avevo notato.
Speriamo nelle prossime foto di Cesare.
Belle foto esplicative.Mi confermi che il bordo e' piegato all'interno?
Inoltre, da cosa e' fermato il cerchione coi cuscinetti? E' forse saldato?
Dopo avergli dato una bella pulita, puoi farci sapere se esiste qualche
marchio?La tipologia dei due gancetti per il soggolo è tedesca (già* riscontrata su altri elmetti dello stesso periodo), pero'l'elmetto lo puoi
benissimo catalogare come cecoslovacco degli anni '20.[ciao2]PaoloM
Grazie Cesare!! Velocissimo![8D]
Dunque, il bordo allora sembra normalmente piegato all'interno.
I reggisoggolo saldati (!!!); resta il mistero del fissaggio del cerchio, che comunque sembra essere tipo Mod.18 o ceko post 1gm.
Effettivamente il colore potrebbe trarre in inganno!
Comunque mi è capitato di vedere un elmo simile di colore blu marchiato internamente con la figura di un orso.
Il marchio dell'orso è il simbolo della produzione Berndorfer.Citazione:
Originariamente Scritto da ENRIK
la cresta e' dell'adrian
Direi proprio di no, semmai e' sistema Adrian. Il crestino e' cecoslovacco, nato proprio per questi elmetti e successivamente usato sui loro M.25 ed M.29.[8D]PaoloMCitazione:
Originariamente Scritto da antigone
Confermo (non che Marpo ne abbia bisogno....) ma anch'io in un primo momento avevo detto che mi ricordava quella dell'Adrian M26, ma ho osservato meglio e quella dell'Adrian ha il crestino fatto in due rilievi, questo invece è in uno solo.Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Foto esplicativa del crestino francese, perché i particolari sono importanti![;)]
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...rancia0002.JPG
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[quote]Messaggio inserito da marpo
Si, e' una variante molto rara dell'elmetto cecoslovacco crestinato Mod. 1920
(CUT)
Grazie infinite.
Per il momento l'elmetto non è a mia disposizione. Appena torno al museo dopo le festività*, esaminerò meglio il pezzo e saprò fornire le indicazioni richieste.
In futuro sottoporrò a restauro l'elmetto in questione, Assienme anumerosi altri pezzi interessanti, farà* parte degli oggetti esposti in due nuove sale, dedicate alle due guerre mondiali.