baionette d'emergenza KuK

Allegato 234176

Segnalo al forum il rinvenimento di una baionetta "d'emergenza" per il 91-38 ricavata da una Mannlicher 1895.
La lama è stata accorciata alla esatta misura della 91-38 a lama fissa.
Il bottone di sgancio è stato rifatto in ottone.
La guardia porta l'anello da 13 mm del nostro 91 ed è stata fissata alla lama con i classici due rivetti della Mannlicher.
Allego alcune foto.


Ciao e tanti auguri a tutti

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http://www.milistory.net/Public/data..._91-38%201.JPG
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64,66*KB.
Cesare

peccato che siano sparite le foto

Interessante premetto che non sono uno specialista e per quanto ne capisco mi sembra che il filo sia al contrario in quanto la costola dovrebbe essere dal lato anello e anche il disegno a inizio lama mi sembra diverso.
[ciao2]

il filo in su' e' tipico dell'austriaca.

Citazione:

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Originariamente Scritto da cipolletti vincenzo

il filo in su' e' tipico dell'austriaca.

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Grazie Vincenzo della precisazione.
[ciao2]

prego.

vi mostro il mio ultimo recupero.


http://i59.tinypic.com/16237te.jpg
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http://i57.tinypic.com/1zf4ryh.jpg

Bella. Complimenti.

Vedi Diana Armi di ottobre 2005

Bellissimaaa! Complimenti! E tralaltro arsenale di Torino! Non e' cosi facile a trovarsi....

Chissà quanti ufficiali AU dei comandi e delle retrovie facevano la fila per avere, pagando profumatamente il militare che le modificava, una baionetta di preda bellica da sfoggiare com l'uniforme elegante e far colpo sulle ragazze...

Molto bella notare che non ha l'anello ersatz...........
Kleeiner vuoi sottintendere che le 91 catturate e convertite non furono utilizzate in battaglia e che le modifiche per i relaativi utilizzi, non vennero effettuate
per ovviare le carenze di risorse e di mezzi, nella fattispecie degli imperialregi?

Assolutamente no, erano un "gadget" per gli imboscati.
Per i 91 di preda bellica era prevista una specifica baionetta "Ersatz".

Scusa Kleiner ma rispondo a singhiozzi...tu parli certamente delle ersatz a barra storte per quello che riguarda le produzioni austriache, ma perchè affermi che le catturate e riconvertite nostre furono solo per gli imboscati delle retrovie? La cosa non mi trova d'accordo....

Perchè non erano regolamentari, di conseguenza solo un "vezzo" per i militari delle retrovie (c'è anche una foto di un generale AU con una baio italiana modificata con il portepee), tutti classificati come "imboscati" dai "frontisti".
Un diario di guerra italiano riporta una "graduatoria" dell'imboscamento, "imboscato" per il fante è l'artigliere con i pezzi nella dolina subito dietro la prima linea, "imboscato" è il soldato di sanità e il telefonista del genio nei baraccamenti, ma il fante diventa a sua volta un "imboscato" quando il soldato di sanità esce dalla trincea a recuperare i feriti o il telefonista va ad aggiustare le linee interrotte... un reparto di fanteria sale in trincea e saluta come "imboscati" un reparto che ne scende... una graduatoria molto, molto umana...

Ok Kleiner allora se sono tutti imboscati siamo d'accordo.......Sicuramente gli imboscati nelle retrovie, e in questo caso intendo solo i graduati che se ne stanno con le mappe in mano o chi non vedeva mai il fronte per via di incarichi "speciali", portava la baionetta come un vezzo e per abbellimento, magari dopo averla presa pagandola o contraccambiando con chissà quale favore un un suo sottoposto. Non è da escludersi però che i sottufficiali delle prime linee e intendo tutti quelli che hai menzionato nella tua bella graduatoria, portavano la 91 catturata e riconvertita durante mansioni più vicine al combattimento e alla prima linea piuttosto che alle baracche degli imboscati.
A favore di questo porto l'esiguo numero di ersatz per 91 a barra storta con diametro di 13 mm. giunte ai giorni nostri, come ben saprai sono moto rare e non paragonabili numericamente ai fucili catturati. Io personalmente ne ho 2 di scavo e me ne stà arrivando una bella..... le due di scavo le ho recuperate ai confini sud orientali dell'impero, so che poche altre sono in Italia, alcune in Germania Polonia ecc.. le barra storta per Carcano sono ben poche! La scarsità di materie prime dell'imperialregio esercito era risaputa nonostante le disposizioni. Che dici?

Una l'abbiamo in museo a Kötschach-Mauthen.

L'uso del fucile 91 da parte AU, in maniera non occasionale, mi risulta limitato al fronte orientale, ma non ho dati sicuri...

C'è una ipotesi verosimile infatti che il nostro materiale catturato veniva utilizzato in altri fronti, a conferma di questa ipotesi c'è il fatto che quel poco di rimasto si trova perlopiù all'estero ma potrebbe essere stato portato a casa dai sodati...Chissà!!??

un bossolo, sparato, di '91 mercato GR l'avevo trovato nei prati sopra Vodo di Cadore ....

Perche si chiama baionetta d'emergenza ?
ALEX

Durante la guerra, visto l'enorme e non previsto consumo di munizioni e soprattutto di equipaggiamenti e attrezzature, i normali rifornimenti non bastarono più, così vennero studiati materiali più economici (es. tela al posto del cuoio) e processi di lavorazione più rapidi (es. ribattini al posto delle cuciture), creando quelli che per gli imperi centrali erano i materiali sostitutivi "Ersatz".
Anche il materiale bellico preso all'avversario, quando possibile, veniva immediatamente "adattato" alle proprie necessità (es. gli AU catturarono decine di migliaia di Mosin Nagant ai Russi, all'inizio li ricalibrarono per sparare la cartuccia AU, poi, visto l'enorme quantità di munizioni russe catturate, distribuirono alle proprie truppe il fucile così com'era).
Tutti materiali detti d'emergenza.

Ecco una baionetta d'emergenza austriaca del Mosin Nagant riadoperato senza modificare nulla, tranne l'aggiunta di un fodero con borsa, come dice KP. PaoloM

Grazie per la risposta kleiner pal.
ALEX

Non so quale sia il problema ma io non riesco a vedere le foto....

Il post di Cesare e' del 2007. Probabilmente le foto sono andate perse nei vari trasferimenti di server.

Citazione:

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Originariamente Scritto da EnzoLuca

Il post di Cesare e' del 2007. Probabilmente le foto sono andate perse nei vari trasferimenti di server.

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Confermo l'ipotesi di Enzo inoltre, Cesare, è desaparesido dal 2012 quindi le probabilità di recuperarle sono remote.