Le false fibbie SS ed Heer

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26-12-05, 23:47
b_collector

Le false fibbie SS ed Heer

Ciao a tutti,

inizio un nuovo argomento di sicuro interesse per coloro che collezionano fibbie e in generale per gli appassionati di Militaria del III° Reich.
Per l'abilita' raggiunta dai falsari e la sua larga diffusione anche nei nostri mercati specializzati, la falsa RZM 36/40 SS rappresenta una insidia per tutti coloro che desiderano una fibbia SS in alluminio.
L'esemplare raffigurato viene dall'archivio di Jean Pierre Redeuilh il massimo esperto mondiale per quanto riguarda le fibbie SS, che nell'occasione ringrazio.
Si tratta di una copia ottenuta con la tecnica della fusione a cera persa, utilizzando probabilmente resine odontotecniche (le quali garantiscono una accurata riproduzione di ogni dettaglio) ; da ricordare che gli originali d'epoca venivano invece ottenuti per stampaggio (coniatura) di una lastra d'alluminio.
Le prime serie di questa "produzione" sono apparse sul mercato Americano intorno all'anno 2000 e si distinguevano per non poter essere inserite in un cinturone da combattimento originale ; successivamente i falsari, per aggirare le verifiche alle quali i collezionisti sottoponevano gli esemplari sospetti, hanno migliorato gli standard produttivi incrementando lo spazio interno. Per contro le dimensioni esterne di tali copie rimangono leggermente inferiori agli originali, sia nel lato lungo che in quello corto. Tale "rimpicciolimento" consegue al raffreddamento della lega di allumino che viene colata nel calco.
Altra caratteristica che contraddistingue tali falsi (ad oggi almeno) e' la totale assenza dell' argentatura opaca che era invece sempre presente sugli esemplari d'epoca.

b.collector

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27-12-05, 00:45
b_collector

Citazione:

...la falsa RZM 36/40 SS rappresenta una insidia per tutti coloro che desiderano una fibbia SS in alluminio.

Constatato il "successo" [:(] ottenuto sul mercato, i falsari hanno diversificato nel tempo la loro produzione e di conseguenza altri esemplari sono stati riprodotti utilizzando la medesima tecnica : fusione a cera persa.
Di seguito le foto, sempre provenienti dall'archivio Redeuilh, di una falsa RZM 822/37 SS.
Evidenti in questo esemplare le porosita' superficiali dovute alla presenza d'aria all'interno del calco durante il raffreddamento della lega di alluminio, oltre alla mancanza di argentatura opaca.

b.collector

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30-12-05, 23:49
b_collector

Citazione:

...la falsa RZM 36/40 SS rappresenta una insidia per tutti coloro che desiderano una fibbia SS in alluminio.

Nemmeno le fibbie SS prodotte da Assmann (n° di contratto 155) sono state risparmiate dai falsari, di seguito un esemplare falso della fibbia marcata RZM 155/39 SS ottenuto con il collaudato sistema della fusione a cera persa, le foto provengono dall'archivio Redeuilh.
A questo punto e' bene chiarire che la falsificazione di fibbie in alluminio si e' estesa a molte altre tipologie : Luftwaffe, Heer, Kriegsmarine, RAD, DAF, Studentenbund, Luftschutz, SA Wehrmannschaften.

b.collector

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31-12-05, 00:32
b_collector

L'esemplare di cui pubblico le foto e' stato sottoposto al parere dei collezionisti su WA e dimostra chiaramente la capacita' di miglioramento degli standard produttivi da parte dei falsari i quali, non dimentichiamolo, usano le informazioni che vengono scambiate tramite i Forum per correggere i difetti della loro "produzione".
Questa fibbia appartiene alla stessa serie delle false Overhoff ma con evidenti miglioramenti....

b.collector

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31-12-05, 13:35
b_collector

Con l'augurio di un felice e proficuo 2006 (anche dal punto di vista collezionistico) concludo la mia collaborazione nel 2005 con le foto di una falsa Assmann che attualmente viene proposta su un noto sito di aste online come originale al 100% [:o)]
Un esemplare identico l'ho gia' mostrato nel topic sulle fibbie SS, ma questa e' marcata RZM 155/40 SS.
Quando apparvero i primi esemplari sul mercato Americano (qualche anno fa) si diffuse la "favola" che appartenessero ad uno stock giacente presso un museo Russo e le vittime furono numerose nonche' illustri, classificata successivamente per quello che e' a tutt'oggi rimane una delle copie piu' insidiose....
Una di queste e' attualmente offerta come originale sul sito di un noto commerciante Italiano !

b.collector

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01-01-06, 19:48
Francesco

Ottimo Topic b.collectr.......continua così,magari aggiungendo anche la descrizione delle differenze fra l'originale ed il falso.

Francesco
01-01-06, 23:54
b_collector

Citazione:

Originariamente Scritto da Francesco

Ottimo Topic b.collectr.......continua così,magari aggiungendo anche la descrizione delle differenze fra l'originale ed il falso.

Francesco

Ciao Francesco,

grazie, il tuo apprezzamento unito alla costante crescita del numero di visitatori del topic rappresentano uno stimolo e la conferma che l'argomento e' particolarmente "sentito".
Per quanto riguarda le differenze come ho gia' detto i Forum non sono visitati solo dai collezionisti....quindi mi limitero' a sottolineare gli sbagli piu' evidenti, ognuno poi sara' libero di fare ulteriori comparazioni con gli originali gia' pubblicati sull'altro topic.
Riferendomi alla falsa RZM 155/40 SS piu' frequentemente marcata RZM 155/43 SS che si sospetta venga prodotta in Ungheria, e' caratteristico l'errato disegno della Svastica ancor piu' evidente se si osserva il conio dal retro.

b.collector
03-01-06, 19:59
b_collector

Citazione:

...le prebelliche in nickel (neusilber) sono particolarmente apprezzate dai collezionisti per la qualita' delle finiture e la bella patina che acquisiscono con i decenni ! Le foto che seguono sono di un esemplare (della mia collezione) prodotto dalla Overhoff e reca la marchiatura che piu' frequentemente si incontra : O. & C. ges. ge sch. (Overhoff & Cie geselitz ge schutz)

b.collector

di seguito le foto della immancabile replica prodotta da qualche anno nell' Europa dell' Est.
Come nelle fibbie originali e' stata utilizzata una lega di nickel ,ma il conio e' lo stesso delle false Overhoff in ferro argentato.
Il marchio e' abbastanza convincente.... se non si hanno ben presenti i caratteri dell'originale

b.collector

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04-01-06, 15:46
BIGGET

Certo che quest'ultima è abbastanza "cattiva"...[8D]

Bene, contribuisco anch'io a questa galleria di falsi. Questa che posto è una replica, che definirei "comica"....se fossero tutti cosi i falsi....[:D][:D]
Però, anche queste riproduzioni mal costruite hanno fatto dei danni!!![:(!]

Saluti BIGGET

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04-01-06, 17:10
b_collector

Citazione:

...Bene, contribuisco anch'io a questa galleria di falsi. Questa che posto è una replica, che definirei "comica"....se fossero tutti cosi i falsi....[:D][:D]
Però, anche queste riproduzioni mal costruite hanno fatto dei danni!!![:(!]

Saluti BIGGET

Ciao Bigget,

grazie del tuo contributo, come giustamente hai sottolineato anche le copie piu' evidenti rappresentano un potenziale pericolo, soprattutto per i collezionisti alle prime armi ed e' quindi giusto allertare gli interessati.
La stessa produzione, che si ritiene sia Polacca, ha sfornato copie delle SA, Hitler Jugend, Deutsche Jugend, Stahlhelm, Reichsbahn, Postschutz, Polizei....Tutte hanno in comune il materiale con il quale sono costruite (alluminio grigiastro) e il sistema di aggancio al cinturone (una staffa sagomata) spesso recante marchi di fantasia.

b.collector
23-09-07, 15:41
walter nowotny

Ti ringrazio molto xkè anke se sn molto documentato sono comunkue alle prime armi....grazie di quore....x poko nn mi rifilavano 1 falso a 150 euro!

grazie grazie grazie!!!![;)]
23-09-07, 23:12
Dan

Vorrei che qualcuno mi spiegasse come funziona la tecnica della fusione in cera persa utilizzando l'alluminio.
25-09-07, 16:15
BIGGET

Allora...

la fusione a "cera persa" è un procedimento, utilizzato da odontotecnici e artisti, per ottenere copie ben definite e con possibilità* di correzione, da una Matrice (ottenuta da un calco dell'originale) questa successivamente viene riempita con cera fusa (questa con possibiltà* di correzione) il calco successivo (ottenuto dalla nuova matrice in cera) viene poi riempito con il metallo fuso che, entrando nello stampo, scioglie la cera, prendendone il posto nello stampo (cera persa...)

Questo procedimento viene utilizzato, ahimè, anche per falsificare le fibbie più quotate... presenta però un sostanziale difetto. Le dimensioni delle copie ottenute sono leggermente più piccole degli originali. Altro difetto, che si nota sugli esemplari meno curati, sono le "bollicine" di fusione che questi ultimi presentano.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro...
........e occhi aperti!!!!!!

Saluti BIGGET[ciao2]
25-09-07, 20:30
Mulòn

Sei stato chiarissmo Bigget.[;)]
29-09-07, 23:19
Dan

Salve Bigget,chiaro sei stato sì,a parte il fatto che la cera viene eliminata per fusione prima dell'immissione del metallo,ma il mio appunto era rivolto soprattutto all'utilizzo dell'alluminio nella fusione,questo metallo,infatti,pur avendo un punto di fusione relativamente basso,mal si presta alla realizzazione di getti di piccole dimensioni o che abbiano dettagli minuti,inoltre per ottenere buoni risultati deve essere colato in atmosfera controllata,il che mi pare di non semplice realizzazione a livello artigianale. Ciao. Dan.
30-09-07, 20:25
BIGGET

[^]

...un buon falsario...fa presto ad acquistare (o a utilizzare, con l'aiuto di un amico Odontotecnico...) un piccolo autoclave...

A sfornare "fibbiette" dai 300 ai 3000euro...si fa in un attimo ad ammortizzarne la spesa![II][:D]

Saluti BIGGET[ciao2]
02-10-07, 22:01
celtico

[:22][:22][:22]
02-10-07, 22:04
celtico

voglio solo aggiungere una cosa: dopo il mal di pancia che mi è venuto corro a vedermi le discussioni con un pò di fibbie buone! [fuga]
04-10-07, 23:08
BIGGET

[^][^]

Basta cambiare topic!!![:D]

Saluti BIGGET[ciao2]
07-10-07, 20:22
116 Windhund - bannato

Interessantissimo e utile topic, per gli ignoranti come me sarebbe però utile (ogni tanto almeno) postare anche l'originale evidenziado, possibilimente, gli elementi determinanti per distinguerla da un falso.
17-11-07, 15:21
ritterk9

[quote]Messaggio inserito da b_collector

Ciao a tutti,

inizio un nuovo argomento di sicuro interesse per coloro che collezionano fibbie e in generale per gli appassionati di Militaria del III° Reich.
Per l'abilita' raggiunta dai falsari e la sua larga diffusione anche nei nostri mercati specializzati, la falsa RZM 36/40 SS rappresenta una insidia per tutti coloro che desiderano una fibbia SS in alluminio.
L'esemplare raffigurato viene dall'archivio di Jean Pierre Redeuilh il massimo esperto mondiale per quanto riguarda le fibbie SS, che nell'occasione ringrazio.
Si tratta di una copia ottenuta con la tecnica della fusione a cera persa, utilizzando probabilmente resine odontotecniche (le quali garantiscono una accurata riproduzione di ogni dettaglio) ; da ricordare che gli originali d'epoca venivano invece ottenuti per stampaggio (coniatura) di una lastra d'alluminio.
Le prime serie di questa "produzione" sono apparse sul mercato Americano intorno all'anno 2000 e si distinguevano per non poter essere inserite in un cinturone da combattimento originale ; successivamente i falsari, per aggirare le verifiche alle quali i collezionisti sottoponevano gli esemplari sospetti, hanno migliorato gli standard produttivi incrementando lo spazio interno. Per contro le dimensioni esterne di tali copie rimangono leggermente inferiori agli originali, sia nel lato lungo che in quello corto. Tale "rimpicciolimento" consegue al raffreddamento della lega di allumino che viene colata nel calco.
Altra caratteristica che contraddistingue tali falsi (ad oggi almeno) e' la totale assenza dell' argentatura opaca che era invece sempre presente sugli esemplari d'epoca.

b.collector

Ecco una altra replica ma fatta molto bene

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29-10-17, 15:43
Gertro

Allegati: 1

Fibbia Heer marcata sul retro JFS