Missioni alleate e partigiani

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...175316_116.jpg
118,72 KB

Per gli appassionati di questi documenti direi che questo libro non può mancare. Contiene gli atti di un convegno del 1978 e quindi molti dati sono un poco superati da studi più recenti, tuttavia sono la base da cui partire per un esame dei rapporti tra Alleati, soprattutto inglesi, e partigiani nelle Langhe e nel basso piemonte.
Il libro è di ben 640 pagine, contiene molti documenti originali ed anche molte foto, in buona parte provenienti dall'IWM di Londra, che purtroppo sono state riprese da molte altre pubblicazioni successive.

Aggiorno l'Index.

Ciao.
Dove è possibile reperire questo libro??
sarei interessanto in particolare al materiale fotografico al suo interno, in quanto potrebbe esserci mio zio o il suo comandante Mauri Martini...


Grazie

Ciao Viper, è abbastanza difficile da trovare, io ce l'ho solo per un colpo di fortuna. Comunque se cerchi su qualche bancarella magari lo trovi, oppure, solo per consultazione presso qualche biblioteca o presso l'Istituto per la storia della Resistenza.
Foto di Mauri ce ne sono, ma niente che in questi anni non sia già* stato pubblicato su altri libri. Se mi dai qualche informazione sul tuo parente magari posso aiutarti in quanto ho un certo archivio fotografico, sono in contatto con parecchi studiosi della resistenza ed ogni tanto incontro qualche partigiano. Questa settimana dovrei visitare l'autore di "Nebbia sulla Pedaggera", che era un sottoposto di Mauri.

Bhe, se trovi foto del gruppo che operava in val casotto, e che partecipò alla liberazione di torino sarebbe già* un buon punto di partenza...
Io ho solo due foto di mio zio, scattate propio in piazza castello a Torino


questa è una...


http://immagini.p2pforum.it/show.php/25 ... y.jpg.html

Mauri è rimasto in Val Casotto sino ai primi di marzo 1944, quindi con pochi superstiti si trasferì nelle Langhe, dove mano a mano ricostitui le sue schiere, passando attraverso vari rastrellamenti, il più pesante quello del novembre 1944 da cui si risollevo solo verso il febbraio 1945. Puoi dirmi il nome di battaglia di tuo zio? Con qualche giorno di tempo forse potrei trovare qualche informazione.

Purtroppo non lo so...
Devo chiedere a mio padre o a mio nonno (suo fratello)

Da quello che mi hanno sempre detto lui era tipo l'attendente o cmq uno molto vicino a Mauri...
Rimasero molto amici anche dopo la guerra.

questo è quello che cerco da anni!!!!!!!!! cavolo però sarà* dura reperirlo!!!

Libro mooooolto interessante!

posto una foto di Mauri, guarda se c'è tuo zio!
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...uri_gruppo.jpg
26,86 KB

un'altra foto di Mauri, assieme al mitico "Nord"
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...d+Carletto.jpg
29,87*KB

Ci sarebbero altri due libri interessanti da reperire, uno è questo:
GLI AMERICANI E LA GUERRA DI LIBERAZIONE IN ITALIA
OFFICE OF STRATEGIC SERVICE (O.S.S.) E LA RESISTENZA
Atti del Convegno internazionale di Studi Storici
Venezia, 17-18 ottobre 1994

L'altro (non ho qui il titolo) sono gli atti di un'altro convegno svoltosi a Bologna negli anni 80, imperniato sulle attività* del SOE nel nord italia, lo posterò, BUON ANNO!

Ciao.
Purtroppo no, queste foto già* le conoscevo, e non cì mio zio...


tempo fa postai delle foto...

http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=4315

Ciao Micky, sarei interessato al libro a cui accenni circa il SOE, se potessi postarlo mi faresti piacere. Per quel che riguarda l'OSS invece non c'è problema, devo solo trovare il tempo di leggerlo.
Scusa una domanda, Mauri indossava il capello alpino ma la piuma da che lato la portava?

quella che c'è sul cappello Alpino è la PENNA!!!le piume le hanno i bersaglieri!!!!perfavore non sbagliarmi su queste cose caro Gianluigi!!![:D]

Hai ragione circa la penna/piuma, e pensare che qualche mese da alpino l'ho fatto pure io. Però la domanda resta: non è che la foto è stampata alla rovescia?

Giulio,
dalle nostre parti, Piemonte e Liguria, tra alpini si usa dire "piuma" dal dialetto piùma(con la u francese)=penna.
Scusate l'intervento ma mi sentivo toccato eh eh eh
Cordialità

A l'è mach vera lon che 't las dit,Recos!!!

Citazione:

---

Originariamente Scritto da kanister

Ciao Micky, sarei interessato al libro a cui accenni circa il SOE, se potessi postarlo mi faresti piacere. Per quel che riguarda l'OSS invece non c'è problema, devo solo trovare il tempo di leggerlo.
Scusa una domanda, Mauri indossava il capello alpino ma la piuma da che lato la portava?

---

Ciao Kanister, eccolo qui:
"I Britannici e la lotta di liberazione in Italia (1943-1945) : N° 1 Special force nella Resistenza italiana. 28-29-30 aprile 1987, Università* di Bologna. Atti del convegno"

Ti segnalo anche questo: "Messaggi dall'Emilia, le missioni n.1 Special Force e l'attività* di intelligence in Emilia, 1944-1945 (Edizioni dellà*Istituto Storico della Resistenza e dell'età* contemporanea di Parma, 2003, Massimo Storchi e Marco Minardi)" E' una raccolta dei radiomessaggi inviati dalle varie missioni, sopratutto emiliane ma anche del nord'italia in genere, al loro comando di Firenze.

La copertina del tuo libro raffigura senza ombra di dubbio il campo di fortuna di Vesime, presso Canelli se non sbaglio. L'aereo raffigurato è un Lysander, poco usato in italia (cinque missioni in tutto!). Proprio su di un Lysander morì, presso Alessandria, il Maggiore Neville Temple, abbattuto per errore da caccia alleati: che sfiga...!

Ciao Micky, grazie per la segnalazione del libro.
Il maggiore Temple, pseudonimo di Neville Darewsky, fu il principale ideatore del campo di aviazione di Vesime e, per sua sfortuna, uno dei primi utilizzatori nella prima fase dell'uso dello stesso. Infatti il volo che lo riportò cadavere nell'Italia liberata parti proprio da li. Tuttavia non venne ucciso in aereo ma per un incidente d'auto: l'autocarro a cui era appeso finì contro un muro e restò schiacciato. Il suo corpo riposa al cimitero di Staglieno a Genova.

Ciao Micky, scusa ma ho preso una cantonata confondendo Temple con Hope. Dopo la morte per l'incidente che ti dicevo il cadavere non fu inviato al sud, mentre il cadavere di Hope fu caricato sul Lysander che portava due fotografi inglesi a Vesime nell'aprile 1945. Anche Hope è sepolto a Genova Staglieno. Tutte le foto che si vedono del campo di Vesime e del Lysander sono state scattate da questi due fotografi e sono di proprietà* dell'IWM. Circa l'aereo non credo abbia fatto solo cinque voli in quanto solamente a Vesime è atterrato quattro volte tra novembre 44 ed aprile 45 e non credo che ci fosse un unico aereo in tutta Italia.
Una decina di anni fa un amico mi raccontava che da qualche parte in Emilia era stata presentata durante una cerimonia una Cicogna ex tedesca che veniva utilizzata per compiti di trasporto infiltrati.
Il mezzo era stato trovato quasi distrutto in un aereoporto ed era stato riportato alle condizioni di volo. Era presente anche il pilota che l'aveva in consegna ai tempi della guerra. Da qualche parte ho i particolari, ma chissà* dove.

Ciao Kanister, ti confermo che i voli di guerra dei Lysander furono 5 o sei al massimo, i dati li ho presi dal ruolino voli dei carpetbaggers. Gli altri voli furono effettuati, come dici tu, dagli altri aerei della "Beggars air force", fra cui appunto il Fiesler Storch Cicogna di Furio Lauri, MOVM. Lo Storch fu restaurato pochi anni fa, da qualche parte ho le foto di Lauri, la sua Cicogna e il Comandante dei Gufi Neri (Glauco Monducci, Gordon), evacuato da Lauri dal campo di Tizzano e riuniti dopo 60 anni. Lauri fece diverse missioni di recupero oltre le linee (famosa quella per recuperare il capitano James), fra gli altri aerei la Beggars impiegava anche un Nardi 305 e un B-25 alleggerito, in grado di decollare da spazi brevissimi.

Ciao Micky, ti ringrazio per le precisazioni circa la Cicogna di Lauri, se non confondo con altri ricordi fu presentata durante una rievocazione dei combattimenti ad Albinea.
Circa i Lysander atterrarono a Vesime il 17/11/44, una volta all'inizio marzo 45, una volta alla fine marzo ed una volta il 14/4/45, secondo i dati pubblicati dal comandante Garello e confermati da altri studiosi locali. Se hai la possibilità* di verificare sarebbe un bel controllo incrociato.

A parziale integrazione dei dati, posto questi due estratti dal "summary" delle attività* di volo dei Lysander inseriti nei gruppi di trasporto speciale nel mediterraneo:

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._lysander1.jpg
127,99*KB

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._lysander2.jpg
38,74*KB

come si vede, le azioni in italia sono state pochine, la maggior parte dei voli hanno riguardato la Francia del sud. Posterò dell'altro materiale aappena lo trovo! (ke kasino nel mio archivio...)

Ciao Micky, bene per i documenti che posti. Parlano di quattro campi di atterraggio adatti al Lysander, uno sicuramente è Vesime, uno lo cita nel testo è vicino ad Udine, si sa dove fossero gli altri due? E comunque, visto che i dati in mio possesso sono confermati da varie fonti, abbiamo 4 voli con successo a Vesime, più un volo con successo ad Udine ed uno perso sempre ad Udine. Siamo già* a sei voli su dodici. Hai altre notizie?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da kanister

... ed uno perso sempre ad Udine. Siamo già* a sei voli su dodici. Hai altre notizie?

---

una correzione: l'aereo perso non era ad Udine, ma è quello abbattuto vicino ad Alessandria su cui è morto Temple...

Uno degli altri campi era situato in Val Ceno, vicino a Bardi, un'altro era quello di Tizzano (val parma). Ti darò notizie sugli altri, ciao!

Ciao Micky, grazie per le notizie, però mi vedo costretto ad insistere circa Temple, fu un incidente stradale in quanto restò schiacciato tra il cassone di un camion ed un muro. Se hai il libro alla base di questa discussione puoi controllare a pag 427 e seguenti.
Comunque la tragica morte di Temple è riportata in numerosi resoconti.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da kanister

Ciao Micky, grazie per le notizie, però mi vedo costretto ad insistere circa Temple, fu un incidente stradale in quanto restò schiacciato tra il cassone di un camion ed un muro. Se hai il libro alla base di questa discussione puoi controllare a pag 427 e seguenti.
Comunque la tragica morte di Temple è riportata in numerosi resoconti.

---

Oh Kanister! sembra che abbiamo trovato una bella gatta da pelare! A me risultava che fosse Hope ad essere morto sotto il camion! Facciamo luce su quest'episodio, ti posto una TERZA VERSIONE!!! :

da "W. PICKERING - A. HART, THE BANDITS OF CISTERNA, LONDON, LEO COOPER, 1991"
.<font color="maroon">..L'azione si concentra particolarmente fra le Langhe, ove Pickering e i suoi compagni furono paracadutati, Cisterna e il Roero, fino a Cinaglio d'Asti. Il tempo si raccoglie, dopo gli antecedenti autobiografici (la famiglia, l'infanzia-adolescenza, l'apprendistato militare), fra il 4 febbraio 1945, quando avvenne il lancio, il tragico rastrellamento di Cinaglio (8 marzo 1945), la liberazione di Asti (25 aprile 1945) e di Torino (26 aprile 1945). Seguono come epilogo le ultime vicende militari e la vita successiva di Pickering come "borghese".

Pickering è narratore e protagonista di questa sua avventura partigiana, di cui ricorda personaggi e fatti, costruendo un ordine cronologico sintetico nel racconto di antefatti ed epilogo, più disteso sugli avvenimenti centrali, ravvivati da interventi riflessivi, osservazioni psicologiche, flashback autobiografici e buoni spunti di humour.

Nasce a Oldham, Inghilterra, il 21 settembre 1923, da William Albert e da Florence. Ricorda del padre e della madre il patriottismo a lui trasmesso attraverso i canti tradizionali e le storie degli avventurosi eroi britannici, Drake, Wellington, Nelson. Si arruola a 17 anni, falsificando il documento d'identità*, diviene operatore radio B3, viene selezionato per la scuola addestramento paracadutisti Iª Divisione Airburn a Chesterfield, nel luglio 1942 fa un corso di specializzazione a Henley-on-Thames e viene accettato come allievo nel S.O.E. (Special Operation Esecutive). Il 4 febbraio 1945 viene paracadutato nelle Langhe da un DC3 Dakota della base americana di Cecina insieme ad altri cinque ("Operazione Chariton"): Max Salvadori, maggiore, italiano; Adrian Hope, maggiore, sudafricano; John Keany, capitano, irlandese; Giovanni, americano, dell'Ufficio servizi strategici (O.S.S.); Milland detto Busty, caporale, operatore radio, inglese.

Salvadori, Keany, Pickering dovevano recarsi a Milano e collegarsi alla formazione partigiana "Fiamme verdi", Hope e Milland dovevano unirsi a Cisterna d'Asti con i "banditi di Cisterna". Così Pickering chiama i partigiani di questa zona, appartenenti alla brigata autonoma guidata da Giovanni Toselli "Otello", poi traformata nella VI Divisione alpina "Asti". Giovanni invece doveva svolgere un'imprecisata attività* informativa con agenti americani.

I paracadutati vengono raccolti da "Mauri" e dai suoi partigiani che, insieme al capitano Hugh Ballard, agente del S.O.E., sudafricano, li conducono prima in una chiesa di Mombarcaro e poi in una cascina poco a nord di Monesiglio di proprietà* dei coniugi Biestro (Tal e Luisa), ove rimangono per tre settimane (probabilmente dal 5 al 25 febbraio). Frattanto viene paracadutato anche "Roccia" (avv. Luigi Cavalieri di Roma), che ben conosce l'inglese e ha il compito di affiancare Hope e Millard. In seguito ad un'imboscata garibaldina ai tedeschi presso Monesiglio, i tre, dopo essersi riuniti a Hope , Ballard e "Roccia", vengono condotti da Settimo Maggiorino, staffetta presso il comando di Mauri, a Cisterna. Salvadori si reca subito a Milano. Pickering e Keany rimangono due giorni a Cisterna (26-27 febbraio?), poi, travestiti da contadini, su di un carretto si dirigono verso Villanova d'Asti per incontrare "Gino" (Gino Paltrinieri, vicecomandante del Gruppo Mobile Operativo, Gmo, di Giustizia e Libertà*), che li accompagna da "Renato" (Riccardo Vanzetti, comandante del G.M.O.). Questi ha poi il compito di condurli a Brusasco e di qui, sulla macchina del dottor Burrino Ferrero di Brusasco, avrebbero dovuto proseguire per Milano e ritrovare Salvadori.

Assistono a Villanova ad un attentato partigiano che fa saltare e deragliare un treno tedesco. Con "Gino" raggiungono Montafia nel pieno di un rastrellamento di SS e di Brigate nere (8 marzo 1945). Incontrano "Renato", che dispone di un gruppo di 120 partigiani, ma che poi si ritira per non attirare l'attenzione dei nazifascisti, lasciandoli con la scorta di una ventina di uomini. Questi vengono circondati e Keany e quattro partigiani restano uccisi. Pickering ritorna a Cisterna, poiché con la morte di Keany è fallito il progetto di raggiungere Salvadori a Milano, e rimarrà* fino alla fine della guerra con i "banditi di Cisterna". Da Hope e poi da Settimo Maggiorino ascolta la narrazione della battaglia di Cisterna del 6 marzo.

In questo periodo viene riadattato il campo di aviazione di Vesime (e così gli aviatori inglesi e americani abbattuti e salvati dai partigiani possono ritornare alle loro basi), avvengono vari combattimenti, che mostrano come i partigiani siano ormai in grado di rispondere efficacemente ai rastrellamenti, come l'attacco alla stazione di S. Damiano d'Asti e l'attentato al viadotto di Villafranca. Pickering ricorda anche la morte del maggiore "Temple" (Neville Darewski), caduto col suo aereoplano a Villanova d'Asti, e quella del maggiore Hope, subito dopo il grande lancio del 17 aprile, per una accidentale raffica di sten. Intanto con lo sfondamento della Linea Gotica la guerra in Italia volge all'epilogo, i partigiani liberano una dopo l'altra le città* del nord. La VI divisione punta su Asti, malgrado l'opposizione del Comando alleato e del generale Alexander. Dopo Asti, Pickering è coi "banditi di Cisterna" a Torino (26 aprile) e partecipa al rastrellamento strada per strada dei cecchini nazifascisti. A Torino resterà* sei settimane.

Pickering, a coronamento della sua vita ardimentosa, riceverà* la Military Medal per "coraggio sul campo", con le motivazioni e congratulazioni del generale Colin Gubbin e una lettera successiva del re d'Inghilterra Giorgio VI."</font id="maroon">

A questo punto sono curioso, posta i tuoi dati che magari facciamo una scoperta!

[:D]

Ciao Micky, non ho la traduzione italiana del libro di Pickering ma solo la versione inglese.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...nedImage-2.jpg
92,82 KB

ti allego la pagina in cui una testimone racconta l'incidente. Se per caso c'è bisogno di traduzione dimmelo.

Tra l'altro, anche se non l'ho, un amico mi ha detto che nella traduzione vi è una nota relativa alla morte di Hope. Secondo le versioni correnti sarebbe morto per un colpo di sten sparato accidentalmente da un maresciallo dei carabinieri. Il traduttore che era un partigiano presente a Cisterna e che l'aveva esaminata afferma invece che l'arma sarebbe stata un Beretta difettoso sin dall'origine. Questo mi piacerebbe poterlo accertare.

Fantastico Kanister! Questo chiarisce in parte le cose, ma pone nuovi dubbi: Chi è allora il povero cristo abbattuto a Villanova d'asti? Lunedì scrivo all'Istoreto!

Villanova D'Asti?Caspita!!!Conosco benissimo quella cittadina.Sapete la zona precisa?

Ciao Micky, dato che mi sembra che tu disponga di parecchio materiale ti pongo un'altra domanda su un fatto che mi lascia interdetto. (Se ritenete che sia da aprire una nuova discussione ditelo che mi adeguerò)
Conosciamo il nome del capitano, poi maggiore, Ballard che faceva il bello e cattivo tempo dopo Temple.
Nelle cronache delle mie zone si legge di una sua visita nel febbraio 45 a Montenotte (entroterra di Savona) a varie brigate partigiane per controllarne la consistenza e promettere lanci.
Subito dopo si legge in "San Marco...San Marco" che venne catturato li vicino un "capitano Bell" inglese di una missione. Questo fatto mi viene confermato da un partigiano che venne in possesso della carabina Winchester di un menbro del gruppo catturato.
Dato che oltre alle cronache savonesi non si hanno notizie di spostamenti del Ballard fuori dalle Langhe è possibile che si trattasse appunto del Bell?
Sia all'Isrec sia all'Anpi raccontano solo la storia tramandata sempre uguale del Ballard e non sanno niente del Bell.
Cosa ne pensi?

Per Blaster: No, non so la zona precisa, ma fermando i vecchietti per strada (non ridete! lo faccio sempre e non mi hanno mai tradito!!) non dovrebbe essere difficile trovarlo.

Per kanister: La tua ipotesi è plausibile, il difficile è la verifica. Se si fosse trattato dell'OSS non ci sarebbero stato problemi, gli archivi sono apertissimi e di facile consultazione. Con gli inglesi è un'altro paio di maniche... In più, come dici tu, per anni ci si è accontentati di spiegazioni "ufficiali" o peggio, per sentito dire che non aiutano certo. Comunque ho un paio di conoscenze vicine al SOE, proviamo a vedere quello che ne viene fuori.
Non è che poi abbia tantissimo materiale, ho quello raccolto negli anni inseguendo aerei abbattuti, e spesso la Storia Partigiana e quella delle missioni alleate sono strettamente collegate ad essi![:D]

Ciao Blaster, oltre a fermare i vecchietti per strada, come consigliato da Micky ma con il rischio di essere preso per un maniaco, potresti provare a chiedere in comune, soprattutto all'anagrafe, per sapere se qualcuno è stato seppellito in quel periodo ed anche nella parrocchia, non so se ce n'è una sola. Giovedì sera sarò a cena con un amico che sta finendo di scrivere un libro sui caduti di Asti e provincia, proverò a chiedere se ha rilevato qualche cosa. Le sue fonti principali sono comunque le due che ti ho detto, oltre ai giornali locali che trova nelle biblioteche.

In effetti bisogna riuscire a carpire il maggiore numero di informazioni agli anziani,perchè sono un patrimonio che,purtroppo,va via via scomparendo.Cercherò anche io informazioni tra i miei parenti.

Ciao, spinto dalla curiosità* ho riletto in parte il libro di Pickering e forse ho capito cosa può essere successo nella traduzione italiana, o almeno nella presentazione.
Il Pickering racconta anche la storia di un aviatore americano di nome Jack Temple che era stato abbattuto vicino a Casale Monferrato e che partì da Vesime con uno dei voli di ritorno, volo che si concluse felicemente. Non ritenete possibile che l'estensore della presentazione possa aver fatto un poco di confusione per i troppi Temple presenti?

Tramite l'ISRAT sono riuscito a contattate il traduttore del libro del Pickering e gli ho chiesto notizie circa il mitra che uccise Hope, questa è la sua risposta:
L'arma con la quale "Il Partigiano" accidentalmente uccise il Maggiore Adrian Hope era stata da lui catturata ad un reparto della GNR. Si trattava di una mitraglietta di fabbricazione italiana, probabilmente Beretta, di bell'aspetto, di un tipo da me mai visto prima e, a dire il vero, neppure dopo.
"Il Partigiano" ne andava fiero, ma evidentemente non la aveva esaminata bene.
Dopo tanti anni risulta difficile spiegare: se non si ritraeva la massa battente completamente questa risultava agganciata dal comando di ferma del caricatore (20 o 40 colpi identico a quello del "mitra" Beretta 1938).
Toccando questo comando la massa battente veniva liberata e spinta dalla apposita molla, agganciava un proiettile provocando lo scoppio. Questo comando, se usato propriamente, costituiva una seconda sicurezza. Questo è quanto successe. Il rinculo della massa fece sì che la stessa venisse poi bloccata dal fermo comandato dal grilletto. Siccome questo non era stato tirato la sequenza degli spari si interruppe dopo il primo colpo.
In definitiva "Il Partigiano" teneva la sua arma con la massa battente in posizione impropria, non agganciata al fermo comandato dal grilletto, ma bloccata dalla seconda sicurezza.
Ho già* un'idea ben precisa di cosa possa essere quest'arma ma vorrei il conforto della vostra opinione. Grazie