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2 Domande
Ciao a tutti,[:)]
volevo porvi un paio di domande riguardo al giaccone da marinaio, o Uberzieher.
A) mi è capitato di vedere tempo fa una fotografia in cui 2 marinai portavano sopra tale giaccone il cinturone in cuoio e 2 giberne per il mauserk98. Era uso comune, o meglio ancora di regolamento, indossare sopra il giaccone il cinturone ed a questo punto, tt l'intero equipaggiamento? Poco tempo dopo mi capitò di vedere su un sito polacco una ricostruzione di un marinaio che sopra il suddetto giaccone indossava non solo cinturone e giberne, ma anche borsa tascapane, borraccia e gasmaske nel suo apposito contenitore. Si trattava di una ricostruzione corretta? Finora come ho detto, mi è capitato 1 sola volta di vedere in fotografia una simile composizione;
B) girovagando su alcuni noti siti commerciali, mi è capitato di vedere il distintivo in stoffa rappresentante la specialità* di artigliere costiero (una bossolo rivolto verso l'alto con delle ali, ricamato in rosso su fondo blu) cucita sulla manica sinistra del giaccone. Come mai su un'indumento da marinaio era cucita una specialità* specifica per i corpi di terra, ossia l'artglieria navale (che tra l'altro non indossava quell'uniforme)?
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l'Uso dell'equipaggiamento sopra i normali giacconi della marina era spiegabile per un paio di fattori, la Kriegsmarine fù impegnata tre o quattro volte nel respingere attacchi nemici dai porti, (Dieppe, St. Nazaire, Lorient, Dunkerque), e quindi i marinai vennero velocemente equipaggiati come fanti e armati con le normali armi in dotazione alla fanteria, (c'è un bellissimo filamto della Deutsche Wochenschau che mostra come alcuni equipaggi di uboot respinsero e bloccarono le truppe di commandos che attaccarono St. Nazaire e si vede uno Stabsbootmann, (Sottufficiale), in uniforme da libera uscita armato velocemente con un Erma, alcune bombe a mano e il cinturone con i portacaricatori per l'arma difendere parte della darsena);
Il giaccone era in uso anche nelle truppe della difesa costiera, che anche se portavano la Feldgrau erano della Marina.
Saluti
Die Nadel
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Grazie mille per la tempestiva risposta!
Quindi se ben comprendo la difesa costiera poteva portare 2 uniformi? Il Giaccone e la Feldgrau? C'erano delle particolari condizioni che permettevano l'uso di uno invece che dell'altro, tipo che so reparto ecc...?
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Beh, i giacconi erano fatti con stoffe speciali, antipioggia, quindi se il tempo era quello che era, con tempeste, mareggiate e così via era più consigliabile indossare i giacconi anzichè il cappotto feldgrau.
saluti
Die Nadel
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Giacca in dotazione ai graduati sugli Uboot, molto usata anche dai Carristi Waffen SS nella zona della Normandia.
Saluti
Die nadel
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grazie per la tempestiva risposta!!!
....e se volessi sapere il valore lo devo chiedere in privato??
Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
Giacca in dotazione ai graduati sugli Uboot, molto usata anche dai Carristi Waffen SS nella zona della Normandia.
Saluti
Die nadel
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MMM quella del tesuto antipioggia non la sapevo, anche se effettivamente è più che logico![;)]
Bene quindi si potevano usare entrambe le uniformi! Grazie Fritz sei stato di grande aiuto!
Riguardo alla giacca in pelle non saprei, non sono ancora cosi esperto! Non credo sia un capo molto falsificato ma attendiamo altre risposte.[:)]
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Rifatti, sono rifatti, ne dovevo prendere uno io in Inghilterra, sono però molto costosi, quindi non sò se il rapporto falso/originale conviene.
Saluti
Die Nadel
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Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
l'Uso dell'equipaggiamento sopra i normali giacconi della marina era spiegabile per un paio di fattori, la Kriegsmarine fù impegnata tre o quattro volte nel respingere attacchi nemici dai porti, (Dieppe, St. Nazaire, Lorient, Dunkerque), e quindi i marinai vennero velocemente equipaggiati come fanti e armati con le normali armi in dotazione alla fanteria, (c'è un bellissimo filamto della Deutsche Wochenschau che mostra come alcuni equipaggi di uboot respinsero e bloccarono le truppe di commandos che attaccarono St. Nazaire e si vede uno Stabsbootmann, (Sottufficiale), in uniforme da libera uscita armato velocemente con un Erma, alcune bombe a mano e il cinturone con i portacaricatori per l'arma difendere parte della darsena);
Il giaccone era in uso anche nelle truppe della difesa costiera, che anche se portavano la Feldgrau erano della Marina.
Saluti
Die Nadel
Qual'era il secondo fattore?[:)]
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Devo essermi mal espresso, pardon!!![:I]
Beh, il secondo fattore dipende dal tipo di giaccone che intendi, quello di pelle di foca o quello di panno blu???
Nel secondo caso l'uso dell'equipaggiamento su questi giacconi è attribuibile ad un determinato evento bellico, la battaglia di Berlino, il corpo di guardia del Ministero della Marina, formato da marinai, quando arrivarono i sovietici si equipaggiò come fanteria ma indossava la normale uniforme da libera uscita della Marina e dato il periodo freddo indossava anche i classici giacconi.
Saluti
Die Nadel
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Mi interesserebbe sapere dove veniva portata la fondina con questa giacca... sotto?? e con quale tipo di cinturone?? avete foto originali o manichini fotogratati da postare? GRAZIE
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Veniva usato il normale cinturone Tedesco con la fibbia della Marina, una "Gott Mit Uns" dorata, la fondina, se portata, era portata infilata al cinturone, come nell'esercito normale.
Saluti
Die Nadel
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Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
Veniva usato il normale cinturone Tedesco con la fibbia della Marina, una "Gott Mit Uns" dorata, la fondina, se portata, era portata infilata al cinturone, come nell'esercito normale.
Saluti
Die Nadel
ma sopra la giacca??? è senza passati!!
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si probabilmente veniva fatta passare tra le 2 file di bottoni...anche se da regolamento non so in mezzo a quali...
Ricordiamoci poi che non tutte le giacche avevano i passanti! [;)]
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I gancetti di metallo per sostenere il cinturone venivano usati quando non erano usati gli spallacci;
Nel campo della marina non furono mai studiate delle divise in cui fù previsto l'uso del cinturone, nelle parate veniva portato con le sole giberne per il k98 ma in quel caso era indossata la divisa leggera e perciò veniva fatto passare come una normale cintura.
Si il cinturone veniva sempre portato sopra le giacche e i cappotti o i giacconi.
Saluti
Die Nadel
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ho una bella fondina della marina e volevo completare un manichino,
ma lasciare una cintura cosi a caso mi piace poco...poi credo che ostacoli anche l'uso delle tasche ...ma foto originali non ne avete?
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Potresti mostrarci la fondina, per cortesia, che uno può anche farsi un idea e da lì, eventualmente, poterti dare una risposta.
Saluti
Die Nadel
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E una normalissima fondina da Luger P08, (normalissima come oggetto in se, non metto in dubbio che come marcature, ecc. sia rara), va portata come nell'esercito, infilata al cinturone sopra la giacca e portata sul fianco sinistro spostata in dietro quasi sul gluteo, più alla "veterana" direttamente sul fianco.
Saluti
Die Nadel
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Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
E una normalissima fondina da Luger P08, (normalissima come oggetto in se, non metto in dubbio che come marcature, ecc. sia rara), va portata come nell'esercito, infilata al cinturone sopra la giacca e portata sul fianco sinistro spostata in dietro quasi sul gluteo, più alla "veterana" direttamente sul fianco.
Saluti
Die Nadel
Solo dai marchi puoi capire la storia di un oggetto, vero è una fondina di P08 ,ma ti do qualche cifra cosi capisci
1936 P08 consegnate
ALL'ESERCITO =98.000 PZ
MARINA= 1000 PZ
POLIZIA= 200 PZ
a oggi sono state catalogate come ritrovate mod. marina solo n°8 pz
( dato riportato da Still)
quindi dire normalissima fondina.....mi suona male
come si porta una fondina penso di saperlo....quello che non mi è chiaro era solo la disposizione della cintura e fondina su quella giacca visto che è sprovvista di passanti per questo motivo chiedevo fotografie del periodo o di manichini
ciao [ciao2]
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Se cerchi su youtube i filmati della Deutsche Wochenschau relativi al periodo dell'attacco a St.Nazaire oppure a quello di Dieppe vedi che le immagini si trovano.
Capisco perfettamente quanto sia un oggetto raro, per "normalissima" intendevo che come fondina è una convenzionale fondina per P08 solo che con le marcature da te sottolinate diventa un qualcosa di piu.
Ho voluto esplicare come si porta una fondina Tedesca non perchè ti ritenga ignorante in materia, tutto il contrario, ma per spiegarti che, per quanto ne sia a conoscenza, nella Kriegsmarine non si portava in maniera differente a quella convenzionale.
Saluti
Die nadel
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Stò considerando l'ipotesi di cedere la giacca che ho postato qui sopra.....Qualcuno puo' azzardarmi un prezzo di mercato attuale??
posso garantire l'originalità* al 100%
Se le valutazioni sono vietate in questo fourm.....inviatemele in privato
Grazie [ciao2]