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Ciao amici,
Un quesito.
Per completare un battledres e basco con le insegne del "1st. Special Service Brigade" di "Lord Lovat", per intenderci quello di "Bill Millin" all'epoca dello sbarco in Normandia, mi sapete indicare esattamente su quali insegne dovrei puntare; avete delle foto?
Grazie
ranville
mi sembra fosse inquadrato nei commandos..però non sono sicuro..
Prova a vedere se trovi qualcosa di interessante su questo sito:http://www.pegasusarchive.org/normandy/frames.htm
Grazie Alex,
Avevo già* visto questo sito, di utile c'è la foto di Millin più volte vista su diversi libri che lo ritrae in Inghilterra mentre suona in mezzo ai Commando prima della partenza per la Normandia.
Da quello che si riesce a distinguere "pare" che su entrambi i lati del Battledress siano cuciti "esclusivamente" il logo con la scritta curva "COMMANDO" (in rosso su fondo nero) e il sottostante distintivo tondo delle "Operazioni combinate" (ancora,acquila e thompson rossi su fondo nero).
Qualcuno può confermare o c'è altro?
Il distintivo sul basco (verde)? Nelle foto d'epoca che girano si riscontra che tra i Commandos ci poteva essere o meno un distintivo sul berretto.
Nel caso di Millin questo era presente ma non ho riscontri di come fosse fatto.
Seguendo la logica mi è venuta solo un idea.
La "1.Special Service Brigade" di Lovat, formata dal " 3.4. e 6. Commandos" e dal "45. Royal Marines Commando" faceva parte dei "Royal Marines Commando"; sul basco ci poteva pertanto essere il fregio dei "R.M. Commando"? Cosa ne pensate?
ranville
Gli unici due Army Commandos a portare un segno distintivo sul green beret erano il 2nd Commando, con il badge che rappresentava un dagger S & F e contornato dalle lettere SS (Special Service), mentre il 9th Commando portava un hackle (piumetto) nero sul basco. Tutti i RM Commandos portavano il badge dei RM: globe and laurel, il globo inscritto in una corona d'alloro col cartiglio: per marem, per terram. Sulle spalle i RM commandos portavano il distintivo delle Special Operations su base rettangolare con vertice arrotondato (tombstone) e i titles del tipo "cash tape" (diritti, spesso in seta), con il numero del commando (a partire dal 40) e del corpo d'appartenenza (Royal Marines / Commando), gli Army Commandos (dal N. 1 in poi) avevao i tiles ad arco (per l'epoca che ti interessa con la scritta rossa su panno blu) col patch delle Special Operations tondo. Negli Army Commandos (i primi, e quellli "originali", che schieravano solo volontari) era invalso l'uso di portare sul basco il badge del reggimento di provenienza (a parte le due succitate eccezioni). Il 10 Commando interalleato vedeva i vari troops nazionali i portare distintivi degli eserciti di appartenenza, l'aquila polacca, il leone belga ecc. ecc. In Normandia i francesi assegnati al 4th Commando portavano il distintivo del 1 er Bataillon de Fusiliers-Marins Commandos, col galeone sormontato da un pugnale S & F e la croce di Lorena in alto a sx, noché il title di nazionalità* sul braccio. Per gli Army Commandos c'è il solito Elite della Osprey (M. Chappepll, Army Commandos 1940-1945), per il No. 10 (Inter-Allied Commando) 1942-1945 un altro libretto della Osprey, autore Nick van der Bijl. Spero di esserti stato di aiuto!
la 1 SS brigade ovviamente non faceva parte dei Royal Marines Commandos, solo il 45 RM Commando, per gli altri valeva - se del caso - l'uso di portare il distintivo del reggimento di appartenenza...
Ottimo come al solito,Loupie!!!Bravo!!!
Ciao![ciao2]
Questo era il cap badge che Lord Lovat aveva durante lo sbarco
Le altre foto sono di Lord Lovat,Bill Milling e nell'ultima
in evidenza anche i cap badge del 4° commando,più tardi inserirò
a dettagli dei Patch e descrifioni delle formazioni regimmentali
dei Britannici e Francesi a Sword
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http://www.milistory.net/Public/data...33916_ssb2.gif
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http://www.milistory.net/Public/data...33940_ssb1.jpg
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Ottima integrazione,Juno!!!
Ciao![ciao2]
Complimenti da parte mia..
Grazie loupie, molto chiaro, ho anche già* trovato dove procurarmi i testi di cui parlavi.
Grazie anche a te Juno, resto in attesa del resto.
Avendo conosciuto di persona "Millin" da sempre mi ero ripromesso di mettere insieme qualche "pezzo" che ricordasse la sua uniforme...
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http://www.milistory.net/Public/data...lin%201994.jpg
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(Millin nel 1994 a Baieux )
ranville [:249]
Sulla spiaggia Sword sbarcarono nel settore
Roger Beach i seguenti uomini
l°Special Service Brigade- 45°RoYal Marine Commando -
N3° Commando-n6° Commando- n°4 Commando,agli ordini del 1°SS Commando(Lord Lovat)
il 1°B.F.M.C. Francese Commando Kieffer
Nelle foto succesive L'insegna del berretto del comando Francese, Philippe Kieffer,
patch sulle divise Feancesi,4° commandos preparazione e assalto,patch 4°commando
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1°SS command in azione
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Sword i reggimenti sbarcati e il totale GB in Normandia
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Per il momento è tutto
Juno
Juno, il capbadge sulle foto che hai postato non è quello del 4th Commando, bensì quello dei Lovat Scouts, una formazione di volontari messa in piedi da uno dei Lord Lovat per la guerra dei Boeri e che nella I Guerra Mondiale aveva combattuto come cecchini (sharpshooters). Nella II GM combatteranno in Italia come formazione da ricognizione, in modo tutto sommato analogo al Popski Private Army. Ovviamente è assai comprensibile che Lord Lovat indossasse il cap badge dei Lovat Scouts, e che - a quel che sembra - molti dei componenti del 4th Commando provenissero da quella che era pur sempre un'unità* d'élite ma - come ho già* scritto (non me lo sono inventato io, è nei testi consultati!) il 4th Commando non disponeva di un suo cap badge, come nessun altro Army Commando, a parte il 2nd ...
loupie1961 il capbadge della prima foto è scrittto che era di Lovat per quanto riguarda la foto grande ho toppato il 4° commando non aveva cap badge, grazie della segnalazione (comunque nessuno ha detto che ti sei inventato.... le cose) il tuo primo intervento è stato più che esplicito e dettagliato
[;)][ciao2]
Io sinceramente ho sempre visto il tipo di badge che ha postato Juno sui cappelli dei Commandos francesi,proprio come ha scritto lui.Un manichino di un Commando francese è nel Musee Pegasus a Ranville.
ciao Juno, non volevo assolutamente essere polemico! tra l'altro, ho in collezione proprio un capbadge del Bataillon Fusiliers Marins Commando prodotto a Parigi, evidentemente dopo l'agosto del 1944... peraltro mi farebbe piacere sapere fino a quando sono stati in uso, qualcuno ne sa qualcosa? Per quanto riguarda l'uso dei berretti degli Army Commandos, quello più diffuso era ..i la mancanza di capbadge, oppure l'uso di quello del vecchio reggimento di appartenenza, al punto che nella letteratura si trovano gli appartenenti ai vari commandos definiti come troopers (se venivano dalla cavalleria o dal RAC), gunners (se venivano dalla Royal Artillery), e persino guardsmen (se venivano dalle guardie...) un saluto cordiale, Loupie.
Ciao loupie1961 lo so che non volevi essere polemico la mia era solo una precisazione sul tuo intervento (insomma non intendevo darti dicamo così del bugiardo anzi.. fine della questione) visto che sovente i Topoc alleati sono meno segiuti mi fa molto piacere che ci siano delle discussioni e precisazioni.Per quanto riguarda i capbadge molti soldati che non avevano uno proprio del Loro corpo mettevano (fuori ordinamza )come dici i vecchi dei reggimenti di appartenenza,un vezzo ,ho conosciuto molti reduci in Normandie che ancora oggi sui loro baschi hanno badge non del loro corpo di appartenenza
Ciao[ciao2]
Montgomery è un chiaro esempio di ciò che sostieni Juno.Basta vedere che portava spesso un cappello fuori ordinanza e che su tutti i suoi cappelli appuntava due cap badge.
Ciao a tutti!!
vi segnalo il seguente sito di reenactors dei Lovat's Scouts.
http://www.averyspecialregiment.co.uk/index.html
Ci sono belle foto ed interessanti notizie sull'unità*!
tale reparto ha anche operato in Italia.....io il fregio me lo sono già* acchiappato[:D]
Adesso stò alla ricerca del copricapo corretto!
Ciao!
Ivano
In effetti è un discorso abbastanza difficile diciamo che le regole c'erano
per i capbadge ma non sempre venivano rispettate
ecco due fotografie del 4° Commando il pomeriggio del 6 giugno
la prima si vede bene nessuno ha il capbadge,mentre nell'altra è diverso
spero si veda
Immagine:
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Truppe francesi del Maggiore Kieffer
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Ciao!
ragazzi, avete colto il contrasto stridente del fatto che i commandos, concepiti nel "mordi e fuggi" e per le azioni rapide.......sono notevolmente impediti dagli zaini Bergmann stipati all'inverosimile.
Se non sbaglio altri reparti commandos furono dotati di biciclette e ho letto che se ne liberarono appena toccata terra.......
Ciao!
Ivano
PS: lo sapevate che la prima zione di commando fu eseguita nel sud Italia?, contro un ponte...e fu un mezzo fiasco!