Fanteria Navale

Ciao a tutti,
mi sto interessando ultimamente ai reparti della fanteria navale, sia a livello storico che uniformologico. Purtroppo le notizie che ho trovato sono molto molto poche. Chiedo aiuto a voi, non si sa mai![:)]
Storicamente parlando, ho letto che queste divisioni vennero create ed operarono solo nel 1945, nella difesa del Reich, specie nella parte occidentale, impiegate contro gli Alleati. Tempo fa lessi però che operarono anche durante la famosissima battaglia delle SS-Europee, ossia la Battaglia di Narva. Qualcuno ne sa qualcosa?
A livello uniformologico come erano organizzati? Io credo che i capi fossero gli stessi dell'artiglieria costiera, ossia l'uniforme feldgrau con attributi della marina..riguardo all'equipaggiamento? era lo stesso dell'Heer con punzonature della marina?

Ciao MP38
La cosidettà* "Fanteria di Marina" Tedesca erano normali marinai armati ed equipaggiati come fanteria, non esistettero vere e proprie Divisioni, erano più che altro dei Kampfgruppe, messi in piedi per la difesa dei maggiori porti Tedeschi sull'atlantico dopo l'invasione alleata dell'europa;
Le divise erano quelle normali della Kriegsmarine blu, con o senza cappotto, (come il tuo), o anche con le tute impermeabili di foca in dotazione agli equipaggi degli U-Boot.
l'equipaggiamento era quello classico della Heer salvo per la fibbia che era dorata anzichè color metallo.
Le maggiori operazioni a cui presero parte furono la difesa dei porti di Narvik, Dunquerke, Lorient, La Rochele o quando furono respinti gli assalti dei kommandos da Dieppe e St. Nazaire.
Sul fronte orientale vennero utilizzati fanti di marina per la presa dei porti in Krimea o sul fiume Kuban, infatti non era raro vedere qualche ufficiale di Marina con il Krim o il Kubanschild.
Poi la maggiore battaglia in cui i fanti di Marina operarono fù anche l'ultima, Berlino.
Il battaglione di guardia al Ministero della Marina venne armato come normale fanteria e buttato nella fornace della Battaglia, sparuti gruppi combatterono fino al 1 maggio nella Potsdamer platz, ergo a 100 metri dalla Cancelleria del Reich, quando la città* si arrese, il 2 Maggio, e le truppe Tedesche si consegnarono potete immaginare lo stupore dei soldati sovietici nel vedere i fanti di Marina, nella loro divisa Blu mare, in mezzo a tutto quel Feldgrau.
Spero che ti sia stato utile.

Saluti
Die Nadel

Ciao mp38, la marina tedesca è stata il mio primo amore,di lei conservo alcune divise significative frà* le quali questa che ti propongo:
Si tratta di una giubba confezionata in Francia sotto l'occupazione(infatti i marchi sono francesi)la particolarità* stà* nel fatto che il colletto è verdone come le 36 dell'esercito"nata così"io l'ho completata con un biscudo marina(sempre di provenienza francese)un cinturone prebellico in lamierino,e documenti appartenenti ad un graduato adibito alla contraerea di ST.Nazaire;ho cercato per molto tempo questa combinazione che ricordo avere visto in foto del periodo scattate in Francia,è quindi possibile che la produzione locale avesse queste caratteristiche,tuttavia non ho notizie certe.
Se qualcuno può integrare.....

Eccoci!

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...2_040invio.jpg
86,62 KB

Intanto ringrazio entrambi per la disponibilità*.
Mirco hai un bellissimo pezzo...non hai mai pensato di completarlo con patronentasche e gibernaggio vario? [;)]
Una domanda: ho visto che molti oggetti come per l'esercito erano marcati con la classica M della Marina: cartucciere, porta baionette e fondine. Hanno fatto anche gli spallacci, le borse tascapane e le borracce? Se si avevano particolarità* diverse rispetto a quelle dell'Heer? MI sembra di aver visto tempo addietro, un tascapane: l'unica differenza stava nel colore dei ganci in ferro che erano smaltati color oro...sapete dirmi di piu?
Scusate se sono assillante, sto cercando di imparare e purtroppo i testi a disposizione non sono molti...

Bell'uniforme Mirco però si tratta di una divisa della difesa costiera, MP38 cercava informazioni sulla fanteria di marina, ciò non toglie che è un bellissimo pezzo quello da te postato, l'MP40 mi sembra rimontata o quantomeno restaurata, a giudicare dalla differenza di colori di alcuni pezzi, è esatto???

Saluti
Die Nadel

Nakata vecchia scuola ai tempi di M.P.non se ne parlava.

Caspita Mirco,ti andrebbe di postare la varie cose del tuo manichino dettagliatamente?

Cioè è una repro Giapponese di quelle fatte negli anni 60, ho capito bene???

Saluti
Die Nadel

Ach! Ordine ordine!
Intanto vorrei postare, penso che il regolamento lo consenta, un sito che analizza in maniera perfetten und precisen suddetto argomento. A quanto pare si può parlare di una vera e propria divisione, con tanto di Brigate, Reggimenti e Battaglioni...tra cui fucilieri e granatieri! http://www.feldgrau.com/kmsinf.html

Perfettamente Die Nadel,non è male no! ai tempi reperire un disattivato non era possibile e ci si arrangiava così,poi mi sono affezionato e anche potendolo cambiare con uno demilitarizzato ho preferito di no.
Cari amici,io non ho niente in contrario a particolareggiare le foto,tuttavia la tendenza a fare ESPERTIS mi indispone un pò,per due motivi:
1°ritengo molto difficile valutare un oggetto via schermo"salvo palesi casi"con un giudizio che sà* di sentenza,le variabili sono troppe"luce riflessa,fotografia imperfetta,impossibilità* di"sentire"l'oggetto ecc...ecc..."
2°Questi pareri dovrebbero essere richiesti dagli interessati"quando hanno dei dubbi" e non regalati a forza risultando antipatici"ma chi te lo ha chiesto?"
Non è mia abitudine dare brutte notizie al limite sopprassiedo e poi...potrei sempre sbagliare,dopo 35 anni mi considero uno studente,forse è per questo che detesto i professori.
In questi siti"non solo qui" trovo TROPPE certezze e poca sensibilità* ed umiltà*.
Detto questo,se credete sono pronto a soddisfarvi ciao!

Nessun problema Mirco,la tua scelta è tale e va rispettata.Io ti ho chiesto di postare solo xchè adoro guardare tutto ciò che è Wehrmacht,per cui vai tranquillo,nessun problema.Almeno per me.

Decisione rispettabilissima, di problemi non ce ne sono.[:)]

Posto qui, dal libro di Showell, la seguente fotografia che riporta come didascalia: "Fanteria Navale con indosso l'uniforme grigioverde durante una simulazione in un "open day" un pò di tempo prima dello scoppio della guerra"

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...infanterie.jpg
135,35*KB

Ti ringrazio,vedo che hai capito il senso del mio discorso,comunque..nulla di personale!!!ciao.

Devo dire MP che sta foto è un pò come le presunte foto di Sven Hassel e company, in sè non dicono niente, non mette in evidenza mostrine, spalline, distintivi o altro che possa far capire a che reparto appartengono questi soldati, vista dagli occhi di un profano questa può essere una comunissima foto delle esercitazioni della Wehrmacht negli anni trenta.

Saluti
Die Nadel

Me ne rendo conto, infatti non a caso ho voluto riportare la didascalia.
Unica cosa, forse, la spallina dell'uomo disarmato in primo piano, che POTREBBE sembrare un pò piu larga del normale modello Heer, simile quindi a quelle della Marine-Kusten Artillerie.

Non ci metterei la mano sul fuoco, anche perchè le spalline "larghe" della marina era in uso solo tra i sottufficiali e graduati, questo mi sembra un Ufficiale, e gli ufficiali usavano le normali spalline solo con il waffenfarbe della marina e i chiodi dorati anzichè color metallo.
Cmq hai fatto bene lo stesso ad inserire la foto, può sempre servire all'idea.
Dalle mie, scarse, conoscenze in materia di Kriegsmarine la fanteria di Marina ebbe il suo momento nella seconda parte del conflitto, (dal 42/43 al 45), quando si dovette utilizzare ogni risorsa umana militare per difendere anzichè attaccare e, sempre stando alle mie scarse conoscenze in materia, non abbero mai una divisa diversa da quella che già* utilizzavano, perciò mi viene da supporre che questi uomini rappresentati nella foto siano dell'artiglieria costiera, l'unica sezione della Kriegsmarine che avesse la Feldgrau con le mostrine giallo oro, e poi non sarebbe la prima volta che i libri contengono delle inesattezze.

Saluti
Die Nadel

Sperando di non infrangere il regolamento del Forum vorrei segnalare che sull'ultimo numero di Uniformi ed Armi c sono 2 pagine con bellissime ricostruzioni di artiglieri costieri e fanteria navale: quest'ultimo, del Marine Schutzen Batallion, porta un elmetto mimetizzato, panzerfraust e l'uniforme feldgrau della Kustenartillerie! Veramente bello![:D]

Bene a proposito di reparti di terra![:D]
Vi presento (per chi non lo conoscesse), il Korvettenkapitan Peter Erich Cremer cavaliere della croce di ferro il 5 Giugno del 1942, durante una delle sue numerose missioni sull'U-333. Come potete vedere la foto lo ritrae in un'uniforme "non proprio" regolamentare[:D]
E' l'Aprile del 1945 e siamo ad Amburgo. Il nostro cavaliere sta insegnando, secondo la didascalia, l'uso del panzerfaust ai suoi marinai per far fronte ai corazzati alleati. Cremer ha mantenuto sullo schirmutze il fregio dei 3 pesci, ossia quello dell'U-333. Indossa una giacca mimetica della Luftwaffe su cui monta ancora la tradizionale aquila da petto ricamata assieme alla coppia di spalline. Notare anche, oltre alla Croce di Cavaliere, la presenza della spilla di combattimento per sottomarini e della croce di ferro. Con tutta probabilità* sono presenti anche il distintivo per sottimarini ed il distintivo per ferite in argento.
Si tratta ovviamente di una foto che non conferma nessuna regola riguardo alla divisa d'ordinanza, ma l'ho trovata particolare e coerente con l'argomento per cui spero che vossignori possano gradire[:)]:

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...cremerzt23.jpg
107,17 KB

Dopo un'ulteriore ricerca ho trovato questo disegno...non c sono dubbi è lui! [:P][:D]

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...16_cremer2.jpg
90,01*KB

Ciao,

Molto interessante questo tema.
Chiedo, se qualcuno di voi sa se ci sono stati presenti reparti della Marina Tedesca durante la battaglia di Stalingrado....?
A me mi sembra una forte possibilità* perchè ce' il fiume Volga...
Sapete qualcosa?

Grazie

Luis[^]

Mmm...Stalingrado non mi risulta ma, rimanendo in tema di fronte orientale, i reparti di terra dovrebbero sicuramente aver operato durante la battaglia di Narva, dando supporto alle waffen-ss.
Purtroppo le notizie sono sempre frammentarie ed isolate....

Bene MP, hai trovato una foto che mostra un qualcosa inerente le divise usate dai reparti appiedati della KM, è un qualcosa.
A Stalingrado non operarono vere e proprie unità* di Marina, da rapporti di singoli ufficiali un paio di equipaggi di motosiluranti vennero integrati alle unità* di fanteria e presero parte alla battaglia per la presa delle acciaierie "ottobre rosso".
Nella battaglia della Narva è risaputa la presenza di unità* navali in supporto alle unità* terrestri, quindi anche lì un altra occasione in cui la KM operò come fanteria.
Le battaglie più celebri però in cui viene ricordata la Marina come forza di terra sono quelle per la difesa dei porti e per il bloccaggio delle azioni di kommandos, (St. Nazaire, Dieppe, Lorient) oltre che Berlino, però lì e un altro discorso.

Saluti
Die nadel

Ecco altre foto!
Siamo come detto sopra nell'ultima settimana di guerra ad Amburgo. Oltre al già* citato Peter Cremer vediamo degli uomini in Feldgaru ma con distintivi KM, ossia il distintivo da sommergibilista e la spilla da combattimento per sottomarini, chiaro segno di appartenenza alla Kriegsmarine. Si tratta degli istruttori del Panzerverinchutungs-abteilung, le unità* anticarro della Kriegsmarine che, armati di panzerfaust e mine magnetiche avrebbero dovuto contrastare l'avanzata dei carri armati alleati. Notare l'enheitfeldmutze-43 del Kapitanleutnant Gerhard Thater, con finte alette e "finto bottone":
(foto prese da TorpedoLos)

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...17222654_1.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...17222953_3.jpg
87,89*KB

Belle!!!
Ti stai prendendo bene con l'argomento Kriegsmarine, eh???


Saluti
Die Nadel

Proprio cosi!
Sarà* che per me le cose che in genere passano in "secondo piano" hanno sempre un fascino incredibile e questo dalla militaria alla musica, fa proprio parte del mio carattere.
[:)][:D]

Certo che hai trovato dei documenti cartacei molto interessanti.Ottimo lavoro,continua così!

Citazione:

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Originariamente Scritto da MULON

Certo che hai trovato dei documenti cartacei molto interessanti.Ottimo lavoro,continua così!

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Quoto in toto le parole dell'Amico Mulon!!!Ottimo,MP38!!!Bravo,così!!!
Ciao![ciao2]