Aiuto, aiuto, aiuto: rapaci veri o ... piccioni?

]Buongiorno a tutti,
ho un po' scherzato nel titolo, ma di questi tempi ho avuto per le mani solo repro (postati in questo forum) e anche di pessima fattura, principalmente evidenti nei fregi con le Aquile. Purtroppo, o forse no, mi sarei sbilanciato in un acquisto (peraltro non ancora pagato e ricevuto) di cui inserisco le foto. Il venditore mi propone altri pezzi di cui vorrei anche il vostro illuminato parere. Attendo con trepidazione il responso. Grazie a tutti per il contributo.
Un caro saluto.

P.S.: mi rendo conto che le ffoto non sono un gran che', ma non ho altro.


IL MIO IPOTETICO ACQUISTO

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M43 TRUPPA


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M43 UFFICIALE

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Per concludere SS


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Ciao Rommel,si ripete il problema dell'altra volta....le foto,sono tue?Hai avuto il permesso di postarle?

Assolutamente si su tutta la linea: il primo sarebbe già* mio (comprese le foto); per gli altri sono autorizzato all'analisi e alla pubblicazione, data la certezza di quello che vende il collezionista. Fornisce anche garanzia di restituzione, io però non vorrei correre inutili rischi.

Grazie e attendo con trepidazione aiuto.

Aggiungo per chiarezza che una parte delle foto, così come gli oggetti, erano state poste sul noto sito d'asta, dal sito però sono stati tolti oggetti e foto e non sono più pubblicati. In seguito l'offerta diretta al sottoscritto, con le altre foto non pubblicate e pubblicabili.

Un saluto.

ciao,se mi posso permettere, ti darei 3 consigli: 1° lascia perdere questo "affare" 2° con i soldi risparmiati, fai un investimento in libri specifici nel campo che ti interessa collezionare 3° lascia perdere il noto sito d'aste per acquisti di questo tipo
cordialmente
BKG

Quoto quanto detto da BKG.
Poi è ora di finirla di fare questi casini, il secondo berretto è
SS e va postato nel settore giusto.
Alla prossimo errore cancellerò la discussione.
Stiamo facendo un minestrone creando molta confusione nei vari settori.
Ciao, Luca.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LUCAS

Quoto quanto detto da BKG.
Poi è ora di finirla di fare questi casini, il secondo berretto è
SS e va postato nel settore giusto.
Alla prossimo errore cancellerò la discussione.
Stiamo facendo un minestrone creando molta confusione nei vari settori.
Ciao, Luca.

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Quoto Lucas e BKG!

Se ti posso dare un consiglio,certi pezzi piuttosto che alle varie aste li prenderei da collezionisti e con la dovuta conoscenza li toccherei con mano,il più delle volte tramite foto,fatte magari male è difficile capire l'originalità di un oggetto,cmq visto che siamo della stessa città ,resto a tua disposizione qualora ti servisse una mano,saluti,Alan.

Citazione:

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Originariamente Scritto da von krafen

Se ti posso dare un consiglio,certi pezzi piuttosto che alle varie aste li prenderei da collezionisti e con la dovuta conoscenza li toccherei con mano,il più delle volte tramite foto,fatte magari male è difficile capire l'originalità di un oggetto,cmq visto che siamo della stessa città ,resto a tua disposizione qualora ti servisse una mano,saluti,Alan.

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Quoto,e pure io.[;)]

Von Krafen, Mulon, vi ringrazio per i consigli e la disponibilità* e apro se possibile, una piccola digressione. Il consiglio che mi ha dato BKG (l'acquisto di libri specifici) mi era già* stato dato in altra discussione, e per quanto possibile, mi sono già* mosso in quella direzione (non è così facile trovare dei testi, che tra l'altro riportino foto di 'originali' e non a loro volta di copie). Purtroppo le possibilità* per me di toccare con mano degli originali, per giunta magari in vendita, è veramente ridotta al minimo; ecco che quindi, per poter acquisire qualche pezzo, mi rivolgo al mercato del collezionismo sia sulla nota casa d'aste che in altri siti, che 'garantiscono' l'autenticità* dei loro pezzi in vendita. Purtroppo tutti sappiamo che il mondo è pieno di furbetti, soprattutto nei settori, come questo del collezionismo militare, in cui è abbastanza semplice riprodurre dei buoni falsi, difficili da distinguere dagli originali. Per quanto mi riguarda, la curiosità*, che mi porta a desiderare l'acquisto di qualche oggetto, nasce dallo studio della storia, in particolare della II GM: proprio da alcune foto riportate su alcuni libri ricevuti in prestito da un amico, ho potuto notare la 'grande somiglianza' del primo copricapo (BERGMUTZE) con alcuni originali 'in testa' ai legittimi proprietari, e quindi la spinta ad un acquisto. L'avversione che molti hanno per la nota casa d'aste è comprensibile, in questo settore (vi posso assicurare che nel campo del modellismo ferroviario, mio hobby principale, è esattamente il contrario, ho acquistato decine di pezzi con 1 unico caso di truffaldinità*), ma anche persone più competenti, in altra discussione, hanno mostrato nel forum qualche 'buon affare' lì avvenuto (ricordo la discussione su di un elmetto CAMO) per cui mi sono detto: possibile che i falsi tocchino tutti a me? Ad ogni modo, prima di inviare soldi in giro pe il mondo ho chiesto conferme da chi certamente ne sa più di me, cioè a voi. Un'ultima, banale considerazione, di natura puramente economica (fatta con ironia): io sto seguendo questo settore da poco (1 anno !?!?), e vi ho riscontrato una aumento dei prezzi paragonabile in percentuale solo all'aumento del petrolio, per cui mi sono detto: se voglio acquistare qualcosa non devo aspettare di aver letto tutti i testi che ho, altrimenti dovrò accendere un mutuo per un copricapo....

Scusate la lungaggine, un caro saluto.

Nessun problema per la lungaggine,vai tranquillo.Allora,dici che non hai avuto modo di vedere pezzi originali e di toccarli con mano?Io ho due elmi come mamma li ha fatti.Von Kraffen altri due,poi c'è herr x che ne ha 7/8 di "qualità* superiore".....insomma dai,il mio numero già* ce l'hai,chiama,e cercheremo di aiutarti......così come loro hanno fatto con me.Ah,io colleziono da solo tre,per cui siamo entrambi neofiti.....[;)]

Qualcosa ho potuto toccare; anzi, a dire il vero, sono stato invitato presso un collezionista che aveva molti pezzi: quanto fossero originali non lo so, anche se onestamente ne sono convinto. Qualcosa che io possiedo arriva da lui, e quindi a maggior ragione mi seccherebbe fossero falsi. Purtroppo non vende con piacere e comunque le sue quotazioni dei pezzi sono al massimo.

Un caro saluto

ehi Rommel il problema non è tanto il sito d'aste ma l'occhio allenato e lo studio, io ti posso dire che i pezzi più belli li ho presi tutto li, mentre c'è chi si è preso delle batoste anche alle fiere specializzate, come si prendo sul sito d'aste, sono tali e quali per i motivi già* detti!!!

Ps: se abitavo anch'io a Trieste l'invito e l'aiuto degli amici concittadini del forum sarebbe stato un vero onore per me, spero che prenderai l'occasione al volo, vanno tutti davvero forte!!!

Bene,meglio così.Cmq,quando vuoi ci si vede.[;)]

E' certamente un onore anche per me: coglierò certamente al volo l'occasione di incontrarli. Mulon ci si sente/vede qp.

Un caro saluto.
Passo e chiudo (sveglia alle 05:15)

Onore?????Che parolone dai.....siamo tutti sulla stessa barca qua[;)]

Messaggio inserito da rommel61

Von Krafen, Mulon, vi ringrazio per i consigli e la disponibilità* e apro se possibile, una piccola digressione. Il consiglio che mi ha dato BKG (l'acquisto di libri specifici) mi era già* stato dato in altra discussione, e per quanto possibile, mi sono già* mosso in quella direzione (non è così facile trovare dei testi, che tra l'altro riportino foto di 'originali' e non a loro volta di copie).

<font color="blue">ciao Rommel, forse una volta, 25 anni fa quando ero io ragazzino non esistevano testi. Tanto che dalle mie parti si usava chiamare "il vangelo" il libro di B.Davis sulle uniformi e distinti dell'esercito tedesco; libro sempre valido,ma datato, in confronto a cosa c'è oggi di pubblicato. Anche per i libri bisogna aver pazienza, cercare, sfogliare,chiedere. Se vai alla libreria che c'è in Galleria Rossoni, probabile che trovi già* qualcosa.</font id="blue">

Purtroppo le possibilità* per me di toccare con mano degli originali, per giunta magari in vendita, è veramente ridotta al minimo; ecco che quindi, per poter acquisire qualche pezzo, mi rivolgo al mercato del collezionismo sia sulla nota casa d'aste che in altri siti, che 'garantiscono' l'autenticità* dei loro pezzi in vendita.

<font color="blue">E' un problema comune a tutti,credimi.Però con una ragionevole pre analisi, si riduce il rischio di molto. Ci sono dei siti che ti si può consigliare dove ci possono essere meno falsi e il venditore è professionale, ma in ultima analisi tu acquisti il pezzo, non la reputazione di chi te lo vende, e quello devi valutare</font id="blue">

Purtroppo tutti sappiamo che il mondo è pieno di furbetti, soprattutto nei settori, come questo del collezionismo militare, in cui è abbastanza semplice riprodurre dei buoni falsi, difficili da distinguere dagli originali. Per quanto mi riguarda, la curiosità*, che mi porta a desiderare l'acquisto di qualche oggetto, nasce dallo studio della storia, in particolare della II GM:

<font color="blue">Hai ragione, in alcuni casi hanno raggiunto livelli di perfezione nella falsificazione spaventosi (vedi fibbie di ultima generazione). Ma per fortuna ancora fanno piccoli errori</font id="blue">


proprio da alcune foto riportate su alcuni libri ricevuti in prestito da un amico, ho potuto notare la 'grande somiglianza' del primo copricapo (BERGMUTZE) con alcuni originali 'in testa' ai legittimi proprietari, e quindi la spinta ad un acquisto.

<font color="blue">la somiglianza purtroppo in questo contesto, è irrilevante e molto pericolosa...</font id="blue">


L'avversione che molti hanno per la nota casa d'aste è comprensibile, in questo settore (vi posso assicurare che nel campo del modellismo ferroviario, mio hobby principale, è esattamente il contrario, ho acquistato decine di pezzi con 1 unico caso di truffaldinità*), ma anche persone più competenti, in altra discussione, hanno mostrato nel forum qualche 'buon affare' lì avvenuto (ricordo la discussione su di un elmetto CAMO) per cui mi sono detto: possibile che i falsi tocchino tutti a me? Ad ogni modo, prima di inviare soldi in giro pe il mondo ho chiesto conferme da chi certamente ne sa più di me, cioè a voi.

<font color="blue">la mia non è avversione totale, anzi, faccio molti acquisti , ma principalmente di fotografie ed altro materiale che conosco bene. Ma le insidie comunque ci sono e si nascondo dietro a foto fatte particolarmene bene o con l'angolo giusto per coprire le magagne, ad esempio. Certi pezzi come quelli da te postati, fossero buoni si venderebbero da soli (ne avessi uno da vendere, mi basterebbe alzare il telefono x cederlo), senza pagar le commissioni ad Ebay. E' un pensiero molto semplice, ma che personalmente io tengo come massima</font id="blue">

Un'ultima, banale considerazione, di natura puramente economica (fatta con ironia): io sto seguendo questo settore da poco (1 anno !?!?), e vi ho riscontrato una aumento dei prezzi paragonabile in percentuale solo all'aumento del petrolio, per cui mi sono detto: se voglio acquistare qualcosa non devo aspettare di aver letto tutti i testi che ho, altrimenti dovrò accendere un mutuo per un copricapo....

<font color="blue">E non può che peggiorare! benvenuto nel mondo del collezionismo. Ricambio i saluti </font id="blue">


Scusate la lungaggine, un caro saluto.

[ciao2]

Cavolo BKG,ti ci sei affezzionato a Rommel?Dai che quando lo conoscerò ti chiamo,così con Von Krafen "bevema 'na bireta"...[;)]
Cmq,ti quoto,hai ragione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LUCAS

Quoto quanto detto da BKG.
Poi è ora di finirla di fare questi casini, il secondo berretto è
SS e va postato nel settore giusto.
Alla prossimo errore cancellerò la discussione.
Stiamo facendo un minestrone creando molta confusione nei vari settori.
Ciao, Luca.

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E' vero, come utente vorrei dedicarmi di più a rispondere, a postare, ad infomarmi, ma spesso ci sono troppi interventi diciamo "inutili" che soffocano il tema originario, insomma si sta creando in tutti i forum un bel casotto....

Ottima l'idea della 'bireta'.
Perchè secondo me i forum servono anche a conoscere le persone che condividono con te degli interessi, oltre che ovviamente a scambiarsi informazioni su oggetti posseduti o interessati, che servano anche ad evitare ad altri, errori compiuti da noi stessi. Vi posso dire che in quello che è stato per 20 anni il mio settore principale, l'informatica, se non fosse stato per i forum (o quello che 'anticamente' più gli somigliava), saremmo molto indietro rispetto ad oggi, oltre ad essere nelle mani di pochi, spregiudicati GROSSI commercianti. Ritengo che sia anche per questo che spesso in una discussione si esce dal seminato. [:12]

Per tornare al seminato [:215]: 'sti copricapi (principalmente il primo) vi piacciono?

Un caro saluto.
A stasera, perchè pomeriggio straordinario, causa collega influenzato. [:25]

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Originariamente Scritto da MULON

Cavolo BKG,ti ci sei affezzionato a Rommel?Dai che quando lo conoscerò ti chiamo,così con Von Krafen "bevema 'na bireta"...[;)]
Cmq,ti quoto,hai ragione.

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No, è che come ben sai, mi dispiace veder impallinare persone in buona fede. Percui se posso aiutare, lo faccio. [ciao2]

Ottima cosa,ben fatta.

Il venditore, che non ho più contattato (e per questo credo fra poco mi beccherò un ammonimento) mi manda ulteriore foto del corpicapo truppe alpine ... ovviamente non accettando insinuazioni di repro. Che mi dite di questo fregio a 'T' frontale?

Immagine:
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Grazie come sempre.
Un caro saluto.

....P.S.: mi sto facendo un c... 2 occhi così a cercare, leggere, studiare, guardare foto. Ogni volta che ho una certezza, salta fuori la repro che 'annulla e sostuisce'. ... Però che p...e 'ste repro (spacciate per buone)

Il fregio è originale.
Ciao, Luca.

Concordo,fregio da manuale.

Grazie a entrambi per la risposta.
Ricapitolando: l'ultimo fregio postato è originale, la stella alpina con il suo sottofondo direi anche (ne possiedo altre due e sono identiche), la forma del copricapo è congruente con le foto in mio possesso, ed è, se non sbaglio, di chiara derivazione austriaca. Lo pago/compro ? Io, da ex ufficiale degli alpini, avrei abbastanza piacere ad entrare in possesso di un capo dei Gebirgsjäger.

Grazie come sempre
un caro saluto

Il noto sito d'aste ha cambiato il modo di collezionare.
Ma va saputo usare...
Certo TUTTI ci abbiamo preso delle fregature colossali, ma è anche vero che TUTTI ci abbiamo comprato dei pezzi autentici...
Io sono iper critico e scettico...
In un caso ho, addirittura, fatto una figura di m... perchè avevo dato un orologio per falsissimo e invece, registri del museo della Longines alla mano... era davvero ok...

Visto che collezioni oggettistica da Gebirgsjäger, mi chiedevo se qualcuno mi sapeva dire dopo posso trovare informazioni sugli stemmi di ogni regimento gebirgs.

Da qui puoi iniziare a farti un'idea.

http://www.battledress.nl/duitsland/dui ... tfront.htm

Un caro saluto

.... ma qui è ancora meglio

http://www.feldgrau.com/GebDiv1b.php

un caro saluto

...non dimenticando le Gebirgs-Division inquadrate all'interno delle Waffen SS

http://www.feldgrau.com/wssdiv.html

Un caro saluto

I link che hai postato sono superlativi.

Ottimo rommel grazie link interessanti li ho messi tra i preferiti così me li guarderò con calma.

grazie rommel, se non ci fossi tu!