Soldbuck Wehrmacht e con questo siamo a 4

E come direbbero in una famosa trasmissione......
Ranville....C'è posta per te.
Questo è il mio quarto Soldbouck che da ieri fa parte della mia collezione.
Ranville dicci di più.....Ma una medagliuccia a stò ragazzo? Ancora no?
[ciao2]


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Bellissimo, complimenti. Anch'io attendo l'intervento di Ranville. [ciao2]

Speriamo che ci capisca qualcosa, vedo che le foto non sono venute un granchè.
[ciao2]

Citazione:

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Originariamente Scritto da Green

Speriamo che ci capisca qualcosa, vedo che le foto non sono venute un granchè.
[ciao2]

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Sì,credo che tu abbia avuto me come maestro di fotografia!!!
Scherzi a parte,Green,ti faccio i miei complimenti perchè è un soldbuch davvero completo.Adesso non possiamo fare altro che aspettare il nostro Mitico Ranville!!!Tra l'altro,a quanto mi ha detto ieri mi ha chiesto di comunicare che è fuori dai giochi causa morte del pc.Salvo imprevisti dovrebbe rientrare nei ranghi in questi giorni.
Ciao![ciao2]

Ciao Blaster e pensare che non ho neanche una pessima macchina, anzi. Ma più mi impegno e più vengono peggio, si vede che non son proprio portato per la fotografia.
Vabbè se non riesce a veder bene vedrò di rifarle, magari cercando di farle un pò meglio.
[ciao2]

Vai tranquillo,Green.Le mie foto se venissero come le tue sarei già* contento!!!
Ciao![ciao2]

Ottimo documento,aspettiamo la relazione di Ranville a sto punto.

4 già* in collezione ?.. bravo e complimenti.. aspettiamo Ranville allora per sapere qualcosa in più..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Viper 4

4 già* in collezione ?.. bravo e complimenti.. aspettiamo Ranville allora per sapere qualcosa in più..

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E mica mi fermo....Come torno a ripetere ne cerco uno della Luftwaffe, da parà* sarebbe il massimo, meglio se avesse combattuto in Italia, io aspetto, mai dire mai.
[ciao2]

Toc toc.. hanno bussato.. posta per mè?? Vediamo un pò..
[:78][:86][:27] accidenti.. non vedo bene.. chi mi compera gli occhiali ??

Ciao Green, scherzi a parte questo è il massimo che posso fare in mancanza di altri elementi [:35]

Il nostro "Gunther" (così si chiama il soldato) partecipa alle fasi finali della guerra.

Il Reparto di "Gunther" nasce nel 1936 come "Beobachtungs-Abteilung 31" a "Braunschweig" e nel Maggio 1942 è ridenominato "Leichte Beobachtungs-Abteilung (mot.) 31".
E` alle dipendenze della "31. Infanterie Division".

Questa "Divisione" partecipa nel 1939 alla "Campagna di Polonia" poi passa in "Belgio e Francia" e nel 1941 è spedita in "Russia" dove in seguito alla grande "Controffensiva" russa del Giugno 1944 viene annientata.
Nel Luglio del 1944 viene formata nel Settore di "Hildesheim" una nuova "Divisione" la "31. Grenadier Division".
Questa nuova Unità* viene ritrasformata nell`Ottobre dello stesso anno in "31.Volks-Grenadier-Division".
Questa ultima è impiegata in "Courlandia" nel "Settore di Warta".
In seguito segue una ritirata "sull`Olga" fino a "Riga".
Viene ingaggiata nella "Fortezza di Thorn" in "Polonia" e i superstiti si ritirano nella "Penisola di Hela" dove sono catturati.

Altre notizie storiche danno il reparto di "Gunther" presente a "Occidente" nel 1945 con la "5. Panzerarmee".
Quest`ultima nel Gennaio 1945 è sulla "Linea Sigfrido".
Effettua combattimenti difensivi a Febbraio e Marzo del 1945 e si batte contro la "Testa di Ponte di Remangen" per essere distrutta poi nella "Poche della Ruhr" il 18 Aprile 1945.

"Soldbuch" tipo finale.

Annotati tre passaggi di grado per l`ultimo, quello del Marzo 1945, non vedo la conferma.

Inquadrato agli inizi del 1944 alla fine dell`anno ottiene la "Kriegsverdienstkreuz di 1.Classe"
e nel Marzo 1945 una "Eiserne Kreuz di II. Classe".

Sono riportati:

2) controlli effettuati sul Libretto nel Marzo e Settembre 1944;

1) "Congedo speciale" alla fine del 44;
1) "Permesso/Vacanza" di 14gg +2gg viaggio agli inizi del 45.

La destinazione per entrambi è "Heidenau (Sachsen)"



ranville [:7]

Grande,Ranville!!!Sei stato veramente eccezionale come al solito!!!Bravo!!!
Ciao![ciao2]

Bravissimo Ranville, ti ho fotografato tutte le pagine dovè c'è qualcosa, quindi direi che è tutto qui.
Mi stampo il tutto e lo allego al Soldbuck.

Acc. Ho toppato con il mome in quinta pagina.....Beh! Pazienza, io censuro il nome così per una sicurezza in più sulla riservatezza, ma è solo una mia decisione.
[ciao2]

Aggiungo un ulteriore foto che mi è stata richiesta da un utente del forum.
[ciao2]


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...72718_foto.JPG
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Però...

L'utente nutre dei dubbi su l'autenticità* di quanto scritto in questa pagina, sinceramente la prima riga scritta con non so che cosa appare un pò strana ma secondo me se qualcuno voleva falsificare ciò attribuendo una decorazione mai consegnata non scriveva certamante con quella sorta di "pennarello" ma si procurava una penna idonea allo scopo.
Poi tutto può essere.[innocent]
[ciao2]

A me sembra inchiostro "sbavato" non pennarello. Ci vorrebbe un ulteriore ingrandimento.

Qualche considerazione:

Ho provato ad ingrandire l'ultima foto postata da Green, ho anche invertito i colori per una miglior visione e ho scartato la possibilità* di una scritta sulla scritta, sotto non c`è niente e non è nemmeno una sovrascrizione di una scritta magari più sbiadita.

Se ipotizziamo una falsa annotazione forse dovremmo considerare che entrambe le scritte siano false perché diversamente mi chiederei come mai il furiere o chi per esso sia partito a scrivere dalla seconda riga dall`alto al basso.

Se fosse stato leggibile il timbro avremmo avuto la possibilità* di verificare la coincidenza di date e di reparto.
Una cosa sicura è che il timbro è stato apposto sopra la scritta della seconda decorazione.

La scritta nera è sicuramente brutta; pennarello, inchiostro sbavato o che altro???
Tutto è possibile.

Sono andato a frugare nella mia collezione:

ripropongo io l'interrogativo; brutte scritte, pennarello, inchiostro sbavato o che altro??

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._scrittura.jpg
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...be! vi posso assicurare che in questo caso non sono false..

ranville

Se proprio devo dire,la calligrafia di chi gli ha conferito l'E.K.II è un tipo di calligrafia molto più recente come tipologia di caratteri.Non so se mi spiego.

ma di concreto cosa abbiamo?
sto continuando a riguardare le due annotazioni...

ho scritto:
"Se ipotizziamo una falsa annotazione forse dovremmo considerare che entrambe le scritte siano false perché diversamente mi chiederei come mai il furiere o chi per esso sia partito a scrivere dalla seconda riga dall`alto al basso.."
e aggiungo un pò come sulla carta bollata dove non devi lasciare righe in bianco se no poi ci aggiungi tutto quello che vuoi.

Provate a guardare la foto di Green in questa maniera e osservate le due scritte in corrispondenza del timbro.

Immagine:
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Immagine:
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direi che si vede chiaramente che il timbro è stato apposto dopo che è stata inserita la seconda annotazione ma "parrebbe" che la prima sia stata aggiunta sopra..

e in questo caso ..lascio a voi le conclusioni.

ranville

Citazione:

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Originariamente Scritto da ranville

Il Reparto di "Gunther" nasce nel 1936 come "Beobachtungs-Abteilung 31" a "Braunschweig" e nel Maggio 1942 è ridenominato "Leichte Beobachtungs-Abteilung (mot.) 31".
E` alle dipendenze della "31. Infanterie Division".

Questa "Divisione" partecipa nel 1939 alla "Campagna di Polonia" poi passa in "Belgio e Francia" e nel 1941 è spedita in "Russia" dove in seguito alla grande "Controffensiva" russa del Giugno 1944 viene annientata.
Nel Luglio del 1944 viene formata nel Settore di "Hildesheim" una nuova "Divisione" la "31. Grenadier Division".
Questa nuova Unità* viene ritrasformata nell`Ottobre dello stesso anno in "31.Volks-Grenadier-Division".
Questa ultima è impiegata in "Courlandia" nel "Settore di Warta".
In seguito segue una ritirata "sull`Olga" fino a "Riga".
Viene ingaggiata nella "Fortezza di Thorn" in "Polonia" e i superstiti si ritirano nella "Penisola di Hela" dove sono catturati.

Altre notizie storiche danno il reparto di "Gunther" presente a "Occidente" nel 1945 con la "5. Panzerarmee".

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Ciao Ranville!

A me risulta che il Beobachtungs-Abteilung 31 (un battaglione di osservazione per l'artiglieria che faceva anche uso di palloni aereostatici) sia stato assegnato alla 31. Inf. Div. per un periodo limitato, mi pare fino al novembre 1939. Poi i cammini si sono separati ed il battaglione è stato assegnato a formazioni di livello più alto.

Infatti già* dal 1941 faceva parte della 11a. Armata. All'inizio di Barbarossa lo troviamo aggregato all'XXX Armeekorps mentre nel corso dell'operazione Blau (giugno 1942) risulta inquadrato nell'o.d.b. del LIV Armeekorps. Parliamo del Gruppo Armate Sud, mentre all'epoca la 31. I.D. combatteva col Gruppo Armate Centro. Si tratta quindi di destini piuttosto diversi!

Corretta poi la localizzazione in seno alla 5. Panzerarmee nel 1945.

Ciao!

Io però mi domando, uno che falsifica una pagina del genere lo fa in questo modo? Mah! Impegandosi un pò, dico solo un pò di più la cosa sarebbe apparsa pressochè inriconoscibile.
[ciao2]

Ciao Ermes,

Bravo! hai trovato i tasselli mancanti alle scarse informazioni che ho reperito io..

Ti vorrei chiedere una cortesia: dato che ogni strada è buona e che ciò mi potrebbe essere utile per altre mie ricerche non è che mi potresti fornire le fonti [:7]

Grazie anticipato.

ranville

Certo Ranville.

Nel caso di unità* così piccole, a meno forse di avere il Tessin, la fonte di ricerca è il web. A partire dal fondamentale ed enciclopedico Lexikon der Wehrmacht (peccato sia in tedesco) che sicuramente già* frequenti e nel quale si trovano anche le notizie fondamentali di questa unità*, incluso il passaggio all'11a. Armata:

www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederung ... bt31-R.htm

Poi, una volta individuata la grande unità* e il periodo, ho utilizzato uno dei vari degli Ordini di Battaglia disponibili per la Wehrmacht andando a ricercare l'unità*. Io trovo molto completo quello curato da Leo Niehorster (l'autore di "German Army 1939-1945:
An Order of Battle"). Qui sotto riporto ad esempio l'organigramma del XXX Armeekorps nel giugno 1941, dove si può vedere il nostro Battaglione di osservazione, indicato già* come unità* motorizzata.


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http://www.milistory.net/Public/data...9_corps_30.gif
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Se non si hanno molte informazioni ci vuole un po' di pazienza a cercare negli ODB. Peccato non coprino l'intero periodo bellico.

Spero di essere stato utile!

Ciao

Approfitto per inserire due foto dove si vedono questi non molto comuni palloni per l'osservazione. Provengono da un album riferito ad una unità* non meglio identificata, associata ella 1. Panzerarmee. Quindi difficilmente si tratta proprio del nostro Beobachtungs-Abteilung 31 ma spero le troviate ugualmente attinenti ed interessanti.
Caucaso, 1942?





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Ciao!

Bravissimo Ermes.
[ciao2]

Grazie Ermes![:7]

Si immaginavo che la fonte potesse essere Tessin e/o Niehorster perchè nel secondo non ci guardo mai e per il primo non ho a disposizione l'opera.

Sigh! Sinceramente quasi speravo che tu fossi il felice possessore se non di tutti almeno di una parte dei volumi di Tessin.. per alcune mie ricerche...

ranville[:264]

Ecco fatto, come si suol dire ci ho messo una pezza.
Ho trovato un pezzettino di carta rigorosamente del 1944. ( ne avevo un paio di fogli in bianco, dove non vi erano scritte insomma ) Diciamo che il Furiere di turno aveva fatto un errore sbagliando la pagina delle annotazioni e ci ha messo una pezza. Il Solduck è mio e non è in vendita e quindi non ho fatto ciò per avvarorarne il contenuto, semmai sarebbe il contrario, chi toglierebbe delle decorazioni ad un Solbuck? Direi che per il resto il Solbuck in esame è buono e a me va bene così ma volevo postare anche la foto.
[ciao2]

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[II]

L'hai incollata?

Ciao

Ciao Ermes è certo che l'ho incollata, con della colla ad acqua, non è il primo Solbuck che vedo con qualcosa di incollato sopra alle pagine.
[ciao2]

Ciao Green!

Ma che bisogno c'era? Oltretutto il fatto che si tratta di una falsificazione mi pareva tutto da dimostrare.

Di solito chi falsifica ci mette molta più aattenzione a fare un lavoro ineccepibile che non salti all'occhio dell'addetto sul campo che ha altro da pensare e scrive la nota come viene viene, basta che si legga.

Secondo me sull'inchiostro della parte sinistra della scritta è caduta un po' d'acqua, chissà quando, sbavando un po'. Oppure lo spazio dove l'addetto ha scritto era sporco, umido, unto o altro, facendo spandere l'inchiostro. Oppure la stilografica faceva i capricci ... Ognuna di queste ipotesi mi sembra più probabile di immaginare un falsificatore demente che usa un pennarello.

Se il lavoro che hai fatto è reversibile io lo riporterei alla condizione originale e, fino a <font color="red">prova</font id="red"> contraria, lo darei per buono.

Il tuo è un bellissimo documento ed io sarei orgoglioso ti tenermelo nelle condizioni originali in cui l'ho trovato. Se non altro la responsabilità di inopportune alterazioni sarebbe di altri e non mia.
[^]

Ciao!

Ormai è andata così e me lo tengo com'è adesso, a me piace ugualmente.
Ti ringrazio Ermes.
[ciao2]