Bandiera da combattimento

Salve a tutti,
per dare impulso a questa poco frequentata stanza della Marina,insieme agli amici del forum di Betasom, vorrei condividere anche con voi la felicità* per il recentissimo ritrovamento di una bella bandiera da combattimento della Regia Marina.
Per il luogo e le circostanze del ritrovamento è probaile che sia appartenuta ad un Sommergibile. Misura cm. 120 x 80 e, a parte qualche piccola tarmatura, si presenta in ottime condizioni. Nella terza immagine è visibile il marchio R.M.
Approfitterei per chiedere un parere sulla rarità* del pezzo.

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Saluti
dimonios

ACCIDENTI!!!!! la bandiera è STUPENDA!!!!! Bravissimo Dimonios, davvero un bel ritrovamento!!! Quanto alla valutazione direi che è piuttosto altina.....considera che le bandiere "civili", senza corona e con scudo stampato viaggiano ormai sui 70-80 euro e anche di più se in condizioni molto belle.
Le "coronate" valgono almeno 150 e ti prego di dimenticare questa mia valutazione nel caso tu decidessi......di vendermela!!!!![:D][:D]
Comunque, è proprio un bel pezzo, uno di quelli per cui sei costretto a fare, a denti stretti, i più......SINCERI COMPLIMENTI!!!!![:D][:D][:D][:D] Fante.

Ciao Fante,
grazie per i complimenti ma, non per sopravvalutare la mia bandiera, credo che la tua quotazione sia piuttosto bassa[;)].
Comunque grazie per il parere, anche se, più che sulla valutazione, avevo chiesto un'opinione sul grado di rarità della bandiera da combattimento della R.M. visto che io non ne avevo mai visto una prima. Ricordo anzi che anni fa, in tempi pre-euro, ne comprai una (non R.M.) e la pagai 350.000 lire!!!
Saluti
dimonios

Complimenti,bellissimo pezzo!!!!!!
Per la cronaca,pur abitando in una citta' di mare di bandiere simili ne ho vista una soltanto in circa 10 anni di ricerche.
Quella che vidi io era pero' decisamente piu' grande ed in condizioni moooolto peggiori.Il prezzo?Beh,circa un mese di stipendio!
Quando andai per comprarla...era gia' andata a sventolare a casa di qualcun altro!!!!
Come rarita' penso comunque che sia piuttosto alta.

Ciao a tutti
Teo

Dimo, come non detto..... caso mai decidessi di venderla......................NON AVVISARMI!!!!!![:D][:D][:D] Fante.

Grazie Nembo,
il tuo messaggio mi rincuora molto, da un estremo all'altro! [:0]
Per Fante: d'accordo qualora decidessi di venderla non ti avviserò!
A parte tutto, sono davvero felice per il pezzo, anche perchè non proviene da circuiti collezionistici o commerciali e mi vergogno non poco di dirvi quanto mi è costata: ben 25,00 euro (contanti) [:I][:I]
Saluti
dimonios

Ciao dimonios, complimenti veramente in ottime condizioni. Io tempo fa ho trovato questa parte centrale con stemma sabaudo ricamato. Dato che colleziono medaglie pensavo di farne un quadretto con ai due lati tutta una serie di medaglie. Come vedi le condizioni non sono certo ottimali come per la tua bendiera


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...4140_scudo.jpg
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Ciao Migno[:D]

Ciao Migno,
grazie per i complimenti, bellissima la tua parte centrale di bandiera; sicuramente artisticamente molto più bella ed antica.
Peccato solo che sia una frazione...
dimonios

e' il mio sogno,trovare una sabauda ricamata.bellissimi tutti e due i pazzi.Come si puo' riconoscere una stampata d'epoca,da una post?:saluti

Citazione:

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Originariamente Scritto da migno

Ciao dimonios, complimenti veramente in ottime condizioni. Io tempo fa ho trovato questa parte centrale con stemma sabaudo ricamato. Dato che colleziono medaglie pensavo di farne un quadretto con ai due lati tutta una serie di medaglie. Come vedi le condizioni non sono certo ottimali come per la tua bendiera


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...4140_scudo.jpg
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Ciao Migno[:D]

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Scusami Migno, ma parlo da vecchio boy scout. Il cordoncino che hai messo (forse non tu, però) intorno alla parte centrale della bandiera sabauda, nel punto dove capo e coda si uniscono, non è bellissimo e un po' distrae dalla indiscutibile bellezza del pezzo. E se ne mettessi magari un altro che si unisce tra capo e coda formando un nodo sabaudo?

[:D]

Ciao Baytown 1943, in effetti il cordone non l'ho messo io. In origine era un gagliardetto con tanto di asticella metallica; nella parte superiore si intravede il cordoncino dorato più sottile per appendere il "gagliardetto". Ti ringrazio per la tua idea, al momento non ho ancora deciso se modificarlo o meno. Per quanto riguarda il modo o come distinguere eventuali falsi non saprei proprio, quando ho acquistato il pezzo non mi è sorto alcun dubbio e mi sembrava palesemente originale.
Ciao Migno[:D]

...questo ritorno al SAVOIA mi commuove ed al tempo stesso mi inorgoglisce, complimenti SAVOIA1948

Ciao
[:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0] Ma state dicendo sul serio sulla rarita di questa bendiera????
Io ne ho una identica a casa appesa in camera!!!
Me la dette mia nonna peche mi serviva una bandiera da far sventolare sul fortino in cui giocavo da bambino!!!!!!
Appena torno a casa gli faccio delle foto e ve la posto cosi da farvela vedere!!! [^]

Ciao Fritz88flak, Non vorrei deludere il tuo entusiasmo ma pur trattandosi di oggetti ormai non comuni non stiamo parlando di rarità* incredibili. Almeno credo. Permettimi, senza voler giudicare nessuno, che pur essendo nato cittadino della Repubblica Italiana, il fatto che ti abbiano dato una bandiera sabauda per giocarci nel fortino mi lascia un pò con l'amaro in bocca. Scusa, sarò esagerato, ma sta cosa mi sentivo di doverla dire.
Ciao, Migno[:D]

Ciao a tutti,
non vorrei deludere Fritz ma la rarita' di una bandiera è data da diversi fattori.
Quella di cui accenno sopra era di dimensioni piuttosto generose e quindi,secondo il "giro"che frequento io, anche piuttosto costose.
Altro discorso pero' sulle bandiere con stemma sabaudo senza corona.In questo caso il prezzo è in netto crollo anche se le dimensioni rimangono ragguardevoli.
Oltre a questo ci sono altri fattori che personalmente mi fanno decidere o no l'acquisto di un pezzo del genere;la presenza di timbri o marchi,il tipo di tessuto,i materiali dello stemma centrale ecc.
Comunque Fritz sii soddisfatto,anche se la tua non dovesse risultare una delle piu' rare(sempre secondo i miei canoni,beninteso),avrai per le mani un pezzo che la storia l'ha vista davvero,sicuramente almeno quella del tuo fortino[:D][:D][:D]

Ciao a tutti
Teo

una "sabauda" con corona di un reparto combattente....quanto può costare?

Thx...[8D]

Ciao a tutti,
nella Marina Militare per bandiera di combattimento si intende una particolare bandiera che viene donata alla nave in occasione del suo varo ed è conservata a bordo all'interno di un artistico contenitore. Inoltre è solitamente in seta ricamata con un sistema di fissaggio particolarmente robusto per essere issata con cavetto di acciaio.
Ciao

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...mmmocenigo.jpg
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Ciao Giannetto, hai ragione su quanto scrivi, però è altrettanto vero che la bandiera che dici tu veniva tenuta sempre conservata nel suo scrigno e, se non in cerimonie particolarmente importanti (tipo appunto quella di donazione), non trovava mai impiego durante le missioni operative, nel corso della quali era usato il modello da me postato nelle varie misure a seconda del tipo di nave.
Personalmente preferisco questa ultima tipologia; è un po' come parlare di uniforme di gala ed uniforme in panno grigioverde!
Ciao
dimonios

Completamente d'accordo, la bandiera di combattimento non veniva mai svolta ed "inferita" unicamente in occasioni particolari. Per quanto attiene alle "grandezze" si va dalla prima grandezza che è una bandiera enorme alla 6 grandezza per unità* navali, si arriva sino alla nona per altri impieghi.Per finire, in Marina le bandiere si dividono in: bandiere, gagliardetti, fiamme e pennelli.
Non voglio tediarvi.
Ciao

No, che tediarci, anzi... aspetta, aspetta!
Vedo che sei piuttosto ferrato in materia, quindi dicci tutto quello che sai sulle bandiere.
Hai scritto che le misure e quindi le grandezze erano 6, la nr. 1 era la più grande? A quali unità era destinata? (corazzate, incrociatori, navi pesanti insomma?). Conosci tutti gli abbinamenti? Se non ho visto male sulla mia c'è un nr.6 (dovrò comunque verificare)e come ho scritto sopra, proviene da un magazzino che assisteva una squadrigli di sommergibili. Ritieni plausibile questa destinazione d'uso?
Ciao e grazie per le risposte.
dimonios

L'argomento bandiera Nazionale per le tradizioni della Marina Militare è veramente molto ampio. Mi limito a rispondere alle tue domande: La prima grandezza è riservata ad occasioni particolari e solo in porto o alla fonda per navi maggiori (è una bandiera enorme). La seconda è la bandiera della festa in porto per le navi maggiori,in navigazione la terza grandezza. Per fregate e corvette terza in porto e quarta in navigazione (anche qui dipende dalle dimensioni della nave) quinta e sesta per dragamine, sommergibili, siluranti e navi dei Gruppi Navali ad Uso Locale (rimorchiatori, Moto officine Costiere, cisterne per acqua e bunker. Naturalmente è tutto indicativo perchè ho visto cacciatorpediniere con prime e seconde grandezze. Una sesta è compatibile con una motosilurante ed un sommergibile in navigazione. Per farti un'idea una nona dovrebbe essere come quelle che vengono messe ai fili dei tram il 4 novembre. In porto o alla fonda si issa la bandiera Nazionale alle 0800 e si ammaina al tramonto locale del sole (effemeridi alla mano)in navigazione è sempre a riva. Al tramonto locale (in navigazione) ci si riunisce in coperta per recitare la preghiera del marinaio, si ammaina e subito si issa nuovamente. Sono stato molto stringato e mi scuso per le omissioni (l'età*).
Ciao

Citazione:

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Originariamente Scritto da dimonios

Ciao Giannetto, hai ragione su quanto scrivi, però è altrettanto vero che la bandiera che dici tu veniva tenuta sempre conservata nel suo scrigno e, se non in cerimonie particolarmente importanti (tipo appunto quella di donazione), non trovava mai impiego durante le missioni operative, nel corso della quali era usato il modello da me postato nelle varie misure a seconda del tipo di nave.

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Non è corretto.. nell'imminenza dello scontro, in presenza del nemico, sulle unità* maggiori quali incrociatori e navi da battaglia (a seconda dei comandanti anche sulle siluranti) veniva innalzata la bandiera donata all'unità* e benedetta..
Era una vera e propria cerimonia molto suggestiva.. mentre la gente correva ai posti di combattimento e di manovra, mentre i pezzi andavano in punteria, all'ordine del comandante un picchetto, formato da due ufficiali con fascia azzurra e due sottufficiali armati, scortava la Bandiera di combattimento dal cofano, che era custodito in un apposito locale protetto, al torrione per essere issata a riva, in faccia al nemico. Alla fine del combattimento, se la fortuna aveva assistito la nave, la bandiera veniva riposta con un cerimoniale altrettanto suggestivo..
Famose sono le immagini delle bandiere strappate, annerite e lacerate fotografate nel porto di Napoli il giorno 26 dopo la battaglia di Mezzogiugno 1942. In quel caso le bandiere della 7°Divisione Incrociatori avevano sventolato per tutta la durata dello scontro..

Un caro saluto
:P

... aggiungo qualcosa...

dal volume: Nozioni generali sulla Marina, edito dal Ministero della Marina, Roma 1939:

Un caro saluto

FM di Ftr. :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore (Fante71)

dal volume: Nozioni generali sulla Marina, edito dal Ministero della Marina, Roma 1939:

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Ce l'ho anch'io, solo che la mia edizione è del "Luglio 1940 XVIII".
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