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Ciao a tutti!!
Ci risiamo con l'ennesimo danno contro il patrimonio storico della Grande Guerra!!
Questa targa è stata rubata:
http://img503.imageshack.us/img503/2...treue20wy4.jpg
un`associazione locale molto attiva nel campo della ricerca storica provvederà* a sporgere denuncia così come previsto dalla normativa in materia...
Intanto facciamo girare questa foto.. e non si sa mai che salti fuori qualcosa..
Ciao Ciao
(da Gruppo ricerche e studi Grande Guerra – SAG CAI Trieste)
che vergogna! purtroppo si susseguono furti del genere, qualche tempo fa è stata rubata un'altra lapide anche in zona adamello.
Hai fatto bene a segnalare questa vergogna.
Se dovessimo vederla prima una denunzia e poi il palo turco.
[ciao2]
Purtroppo quella di rubare lapidi è un'usanza in voga da anni, spesso si ritrovano nei mercatini dell'usato.
A Reggio, sul luogo di caduta di un bombardiere Br-20, fu posta una lapide commemorativa con il nome dei caduti. Sapevo che c'era, ma all'epoca mi occupavo d'altro...
Venuta l'età* della ragione, e delle ricerche, volli approfondire il caso, e tornai sul luogo per annotarmi il nome dei caduti. La lapide era scomparsa.
Aldilà* del valore materiale del pezzo di marmo, mi ci vollero due anni di ricerche per restituire alla memoria collettiva il chi, il come e il perchè di quell'evento.
Questo per sottolineare il fatto che il valore di questi oggetti va ben aldilà* dei 50 euro che un mercataro senza scrupoli può ricavarne, il danno collettivo è ben superiore.
Ragazzi,che schifo.Non c'è più rispetto per niente e per nessuno.
Senza neanche valutare l'intelligenza di chi ruba un'oggetto del genere ed il danno economico, valutiamo chi eventualmente la compra. Per forza di cose una "persona" che sa benissimo di cosa si tratta, non è un elmetto anonimo od altro oggetto non riconducibile alla situazione specifica.Citazione:
Originariamente Scritto da micky
A voi le conclusioni.
Ciao
Andrea
Quoto [^]Citazione:
Originariamente Scritto da micky
E come dice anche Andrea chi compera sa cosa sta comperando.
Purtroppo anche su questi oggetti vi è un mercato [V]
E' assolutamente vergognoso questo!!!!
nn so cosa ci trovino di bello [V]
Vergognoso.Speriamo li becchino[:(!]
Purtroppo è così!!Citazione:
Originariamente Scritto da cocis49
e non solo per le lapidi.. ma anche per i "graffiti".
Nella zona del Col di Lana c'è una bellissima galleria costruita da un'unità* d'artiglieria Italiana con una stupenda Aquila scolpita nella roccia...
e pensate un pò!! qualcuno ha cercato di portarsela a casa...
Non ci sono riusciti, ma hanno rovinato l'opera che si è crepata in più punti..[V][V][:(]
[V]
Non ho parole!
Ma non ne sono sorpreso.... Poco tempo fa a un mercato dell'antiquariato ho visto una grossa lastra, in condizioni perfette, in bronzo fascista raffigurante il fascio con la data "EF", il mio primo pensiero nel vederla è stato che si trattasse di quelle che venivano affisse nelle opere costruite durante il ventennio. Da dove e su come sia arrivata a quel mercato non lo so, ma mi ha fatto pensare...
Lo scorso mese ho sentito per televisione che in un paese qui in italia del quale non ricordo il nome hanno portato via degli affreschi in alcune grotte tagliando il muro intorno con dei grossi flessibili.
Ovviamente i responzabili alle belle arti si sono accorti di questi furti dopo che sono avvenuti.
Si attaccano a tutto e sono senza ritegno.. vergogna !..
NB.
Esiste una foto in primo piano e ben visibile di questa lapide da postare nel topic ?..
Ciao..Citazione:
Originariamente Scritto da Viper 4
La foto me l'hanno inviata così...
Provo a chiedere se c'è una foto più nitida..
Ciao
Che vergogna, un'azione riprovevole [:(!][nero]
Ma una cosa simile è accettabilissima, dopo tutto dopo il 45 tutti i segni troppo visibili del ventennio vennero rimassi e l'antiquario ne sarà* venuto in possesso in qualche modo. Tieni presente che io ne ho ricevuta una in regalo da un nostalgico che avendone la possibilità* ed una originale ne aveva fatte gettare in bronzo una decina. Quella dell'antiquario potrebbe anche essere farlocca.Citazione:
Originariamente Scritto da silent brother
Quello veramente assurdo a questo punto è che qualcuno arrivi a pensare di potere portare via un bassorilievo da una roccia.
Ciao
Andrea
Certo Andrea, sono d'accoro con te, ma penso che nel '45 quei simboli venivano per lo più distrutti, nessuno secondo me a quell'epoca pensava che quei simboli in futuro avrebbero avuto un valore. Sicuramente qualcosa è stato salvato e come dici tu è finito in possesso a qualche antiquario, e questo caso lo accetto, ma penso che oggi si comincino a sottrarre queste cose da dove sono sempre rimaste dalla loro deposizione durante il ventennio, ed è a questo che ho pensato vedendo quella lastra e che non accetto. Se venissi in possesso di una qualsiasi reliquia di questo genere e successivamente magari scopro che è stata rimossa da una qualsiasi opera o da un monumento, la cosa mi darebbe molto fastidio e mi manderebbe in bestia.
beh, la storia è piena di questi fatti, certe volte fatti anche per motivi politici, quando nel 1941 la Wehrmacht raggiunse Sarajevo volontari slavi rimossero la lapide di marmo che ricordava il punto in gabrilo prinzip assassinò l'Arciduca d'Austria, e la consegnarono come trofeo di guerra alle truppe Tedesche.
stessa cosa accaddè dopo il 25 luglio 43, quando caddè il Fascismo, tutti i simboli, tutte le lapidi, tutto quello che ricordava il regime veniva abbattuto e il più delle volte distrutto, (famosissimo quel filmato che mostra un grande mezzo busto del Duce schiacciato dentro una pressa industriale), molti invece vennero conservati, un pò come trofei, un pò per nostalgia ma vennero conservati e ogggi li si può trovare in vendita, anche a prezzi esorbitanti, sulle bancarelle dei mercatini domenicali.
Diverse volte mi è capitato di vedere lapidi di marmo o bronzo in vendita nei mercati rionali, ma non mi sono mai interessato, a torto, su cosa riportassero scritto [nero], ora però se ne vedono molte meno se non addirittura nessuna perchè comunque le forze dell'ordine fanno controlli continui, e ovviamente se vedono in vendita una lapide con riportato sopra qualcosa, a prescindere da cosa vi sia riportato, fanno dei controlli e se salta fuori che è sparita da qualche dove il venditore passa dei guai.
Saluti
Die Nadel
va beh che se sono stati capaci di portarsi via ruote dei cannoni del complesso di monumenti a redipuglia non c'è da stupirsi più di tanto.
Saluti
Die Nadel
Questa non la sapevo, non c'è veramente limite. Anni fa nella centralissima galleria Vittorio Emanuele a Milano un nottambulo si sentì mancare la terra sotto i piedi. Si erano fregati i rosoni in bronzo che decorano il pavimento della galleria lasciando un bel buco. Mi pare che ne fossero spariti 4 da 80 kg l'uno.Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
Ciao
Andrea
Beh... non farei di ogni erba un fascio...
Ovunque, in Italia, ci sono i segni della "damnatio memoriae" cui è stato sottoposto il regime fascista...
In alcuni casi si trovano in vendita oggetti provenienti da restauri, abbattimenti e ristrutturazioni di facciate, strade, opere pubbliche o meno (a me, qualche tempo fa, fu proposto, in regalo, un tombino in ghisa con il fascio, ma rifiutai, perchè non sapevo proprio cosa farmene di cinquanta kili di ferro... chissà* se si è evitato che finisse in fonderia, come previsto dal capitolato di appalto...).
Basti pensare alle migliaia di case degli istituti di bonifica, di sostentamento, alle opere di edilizia pubblica: oggi sono quasi tutte mutilate...
Non dimentichiamo che, dopo quella di epoca umbertina, l'ultima grande ondata di opere pubbliche risale al ventennio, poi non c'è più stato un intervento tanto massiccio in opere pubbliche (e non solo perchè non ce ne sarebbe stato bisogno) e TUTTE erano ben marchiate...
Nel paese di mia madre è sparita, solo da un anno, una bella lapide in marmo, ovale, con un bel fascio repubblicano, peraltro mutilato, da una antica facciata, dopo il restauro voluto dai proprietari... chissà* che fine ha fatto.
Di certo era un edificio privato, ma, a rigor di logica, l'estetica, specialmente nel caso di opere di interesse storico e culturale, dovrebbe ricadere sotto pubblica tutela. Anche se, purtroppo, per motivi politici, la tutela può, talvolta, "affievolirsi"...
In alcuni casi vi è da credere che le pubbliche amministrazioni abbiano deliberato perfino impegni di spesa per rimuovere i segni del passato regime, poichè certe "rimozioni" non possono che essere avvenute con ponteggi e strumenti idonei.
Dopo lo scempio diffuso, (anche per chi è di opinione politica avversa, forse non è molto piacevole vedere edifici mutilati o lapidi cancellate e quindi "mute"...) a Roma, periodicamente, si restaura il Foro Italico, ricostruendo il famoso mosaico "DUX NOBIS" tesserina per tesserina.... chissà* perchè in certi casi lo Stato spende per rimuovere e in altri spende per ripristinare...
Francamente non mi piace pensare che anche una sola briciolina del debito pubblico che ci sobbarchiamo sia dovuta alle spese sostenute per scalpellare via un fascio da un edificio pubblico, ma così è...
In molti casi è la ditta o l'operaio che svolge i lavori, che, incaricato di disfarsi del materiale di risulta, se ne appropria o se ne è appropriato decenni fa. Ritengo che non ci sia nulla di male... ritengo pure che in molti casi ci sia stato il riuso del materiale di risulta o che molto sia stato gettato in discariche...
Secondo me è oggettistica che non ha molto significato nè, tantomeno, alcun valore, specie se sradicata dal luogo e dal contesto in cui era nata era stata posta.
Altra cosa e ben diversa cosa, a mio avviso, è il saccheggio di manufatti e lapidi militari o commemorativi, che, senza alcun motivo politico, ma solo per rispetto e per la memoria di eventi gloriosi, sono stati "esposti alla pubblica fede".
In tali casi... peste li colga!
Dubito, comunque, che i furti avvengano per l'immissione del maltolto sul mercato: chi li ruba, nella maggior parte dei casi, li tiene per sè, a ricordo perenne della propria idiota, ottusa, ignorante, egoista ed immonda vigliaccheria. E, spessissimo, li rompe.
Si è visto di tutto: bossoli e granate rubate dai cimiteri, civili o militari, cimeli sottratti a monumenti ai caduti e a musei...
Che dire? Ci vorrebbe il taglio delle mani...
La vergogna li sommerga.
Ma dai....Pure le targhe adesso?
Roba da matti.
[ciao2]
Propongo di ricostituire la brigata Kaminsky...per chi non ha spirito di civiltà*,memoria,rispetto,sovente è l'unica soluzione...dopo,non ruberanno mai più!!!Soprattutto,chi agisce,non è il solito miserabile,ma,sicuramente,una persona istruita e/o colta che ha senz'altro molto premeditato il fatto.
NESSUNA PIETA'!
Anche sorvolando sul rischio della ricostruzione della nota brigata non sono completamente in disaccordo con te ma considera che un paese che permette scempi e ruberie di tutti i tipi ben difficilmente punirà* la stupidità* di un gesto simile. Oltre alla triste statistica degli autori di furti assicurati alla giustizia che da recenti stime non raggiunge neanche il 5%. Se anche si potessero dare al colpevole quattro bei calci nel c..o ci sarebbe sempre qualcuno che direbbe: poverino solo perchè aveva rubato una targhetta da 20 euro"Citazione:
Originariamente Scritto da butiok
Ciao
Andrea
Chi è stato è un figlio di buona donna (per dirla in maniera civile) e se dovessi vedere in giro quella targa una telefonata ai Carabinieri non me la toglie nessuno!
[ciao2][ciao2] Franz
La brigata andrebbe ricostituita,non solo per questo furto....
Comunque,spero vivamente,che chi l'abbia rubata,abbia agito per un motivo affettivo...Mi sentirei di vivere in un mondo non proprio perso.Sarebbe senz'altro una ragione migliore che il semplice furto per pecunia o,peggio,vandalismo,anche se sempre deprecabile.
Forse gli ricordava il papà* od il nonno(illuso?)
Altrimenti al posto della famigerata brigata,ricostituisco al volo una divisione,mettendoci a capo un certo dottor Oskar!
Grazie.
Ai miei tempi, all'università*, quando uno diceva uno sfondone gli ricordavamo la regola delle 9 p..Citazione:
Originariamente Scritto da butiok
"Pensare Prima di Parlare Perchè Parole Poco Pensate Procurano Patimento"...
[:264]Quoto al 100% Klaus...Citazione:
Originariamente Scritto da Klaus
[ciao2][ciao2]franz