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Un membro del mio forum francese verrà* a Roma la prima settimana di agosto e mi ha chiesto cosa c'è da vedere di militaria (musei, mercati e quant'altro). Purtroppo ai tempi in cui andavo spesso a Roma mi interessavo di chitarre e non di militaria perciò non so cosa dirgli. Potete darmi qualche idea?
Alla Cecchignola c'era il Museo Storico della Motorizzazione Militare,prova a vedere se è ancora lì,ed eventualmente informati circa gli orari ed i permessi. Ciao. Dan.
i musei et simila non saprei, se vuoi portarlo a vedere luoghi che hanno visto storia militare i posti sono diversi, Porta S.Paolo, (dove i Granatieri furono annientati dai Tedeschi credendo di difendere il re che era fuggito a Brindisi), Porta Pia, (dove sfondarono i Bersaglieri il 20 settembre 1870 annettendo così Roma al regno d'Italia), via Rasella, (questa non ha bisogno di spiegazioni), e altri ancora.
Saluti
Die Nadel
Grazie ragazzi. Per intanto gli ho mandato questo link che penso sia utile anche a noi paesani.
http://www.museimilitari.it/MuseiItaliani.htm
Io ti consiglio il sempre meraviglioso Altare Della Patria,e poi sicuramente i Musei Vaticani che vale davvero la pena di visitare.Poi se si vuole uscire nell'hinterland di Roma ti consiglio Ostia Antica,oppure a Tivoli le meravigliose Villa D'Este e Villa Adriana.Sempre fuori Roma il cimitero tedesco di Pomezia,quello britannico di Anzio e quello americano di Nettuno.
Se volete uscire da Roma vi consiglio il museo di Vigna di valle che ho avuto il piacere di visitare qualche mese fà*,adesso quando ho tempo vi posto le foto
...se vai per musei a Roma ne hai da guardare. All'altare della patria c'è il museo delle bandiere, puoi vedere il museo dei granatieri(bellissimo) quello dell'arma, quello della fanteria, ad pgni buon fine contatta Djigio, forumista romanaccio che sicuramente si onorerà* di darvi delle buone indicazioni e se mai farvi anche da cicerone: Ciao Sal
a roma si puo' gironzolare un po' per la cecchignola , non e' come un museo ma da' l' idea di una "citta' dei militari" , grandi viali , caserme ad ogni angolo e frotte di militari ( almeno a memoria me la ricordo cosi' ) .
dopo via rasella , si puo' anche fare una visita al civico 145 in via tasso e poi un salto alle fosse ardeatine , giusto per completare il circolo .
A Roma i musei sono tanti e belli.
Puoi visitare accanto alla bella cattedrale di Santa Croce in Geruraselemme i Musei dei Granatieri e della Fanteria che sono
notevoli per i cimeli reaccolti (fanti della grande guerra con elmi
e corazze farina, intere trincee ricostruite, uniformi coloniali, baniere di reparti....etc etc).
A piazza Risorgimento c'è il favolo museo dei Carabinieri, che si sviluppa su tre o 4 piani, anche qui da piangere per il materiale raccolto.
Poi c'è il museo del Risorgimento a piazza venezia, e li vicino il
museo delle bandiere all'altare della patria, dove c'è anche un slc.
Meraviglioso che sicuramente interesserà* al tuo amico francese,
è il museo della motorizzazione, alla Cecchignola, oltre
alla meravigliosa raccolta di mezzi militari italiani, compresi quasi tutti i nostri carri armati, da circa una decina di anni vi è stata
donata, è gelosamente custodita da Marco Torelli una raccolta di
uniformi prussiane, pickelauben, grabenpanzer, elmi, stirnpanzer,
berretti, ed accessori cimeli.... FAVOLOSI!!
poi c'è il muso del genio, ma non lo ho mai visitato,
so che al quirinale dove c'è la cserma dei corazzieri c'è una raccolta delle loro corazze ed uniformi che partono dal regno di Carlo Alberto, ma non so se è visitabile.
Io gli consiglio questi : all'altare della patria ci andrà* sicuarmente quindi museo del risorgimento e bandiere,
Museo fanteria-granatieri, tanto sono attaccati, museo dei carabinieri,
e quello della motorizzazione.
Quello di Vigna di Valle è spettacolare, ma raggiungerlo è veramente un casino con i mezzi, con la macchina uguale, la campagna romana, è
quasi priva di segnaletica stradale, e per uno starniero, ritrovarsi
in mezzo al poligono di monte Romano...è un attimo[:D][:D]
Ciao, Luca.
Grazie di tutto.
Quoto tutto: Roma è la città* italiana con il maggior numero di musei militari.Citazione:
A Roma i musei sono tanti e belli.
Puoi visitare accanto alla bella cattedrale di Santa Croce in Geruraselemme i Musei dei Granatieri e della Fanteria che sono
notevoli per i cimeli reaccolti (fanti della grande guerra con elmi
e corazze farina, intere trincee ricostruite, uniformi coloniali, baniere di reparti....etc etc).
A piazza Risorgimento c'è il favolo museo dei Carabinieri, che si sviluppa su tre o 4 piani, anche qui da piangere per il materiale raccolto.
Poi c'è il museo del Risorgimento a piazza venezia, e li vicino il
museo delle bandiere all'altare della patria, dove c'è anche un slc.
Meraviglioso che sicuramente interesserà* al tuo amico francese,
è il museo della motorizzazione, alla Cecchignola, oltre
alla meravigliosa raccolta di mezzi militari italiani, compresi quasi tutti i nostri carri armati, da circa una decina di anni vi è stata
donata, è gelosamente custodita da Marco Torelli una raccolta di
uniformi prussiane, pickelauben, grabenpanzer, elmi, stirnpanzer,
berretti, ed accessori cimeli.... FAVOLOSI!!
poi c'è il muso del genio, ma non lo ho mai visitato,
so che al quirinale dove c'è la cserma dei corazzieri c'è una raccolta delle loro corazze ed uniformi che partono dal regno di Carlo Alberto, ma non so se è visitabile.
Io gli consiglio questi : all'altare della patria ci andrà* sicuarmente quindi museo del risorgimento e bandiere,
Museo fanteria-granatieri, tanto sono attaccati, museo dei carabinieri,
e quello della motorizzazione.
Quello di Vigna di Valle è spettacolare, ma raggiungerlo è veramente un casino con i mezzi, con la macchina uguale, la campagna romana, è
quasi priva di segnaletica stradale, e per uno starniero, ritrovarsi
in mezzo al poligono di monte Romano...è un attimo[:D][:D]
Ciao, Luca.
Lucas li ha elencati pressochè tutti.
Val la pena di integrare con il museo dei Bersaglieri, a Porta Pia, anche se chissà* quando visitabile (l'ho trovato sempre chiuso), Museo dei Mezzi Militari alla Cecchignola (mi pare proprio alla Caserma Ten. Renato Arpaia) e, se proprio ci riesce, Fosse Ardeatine.
Quelli davvero da non perdere sono quello della Fanteria e quello dei Granatieri. Quando li ho visitati io erano ad ingresso gratuito, con un militare (di leva) che accompagnava per le sale (non guidava, ma accompagnava, solo per evitare che si toccasse tutto, poichè le rastrelliere, zeppe di armi, disattivate, ovviamente, sono a vista e proprio a portata di mano...)
Si trova vicino Santa Croce in Gerusalemme, proprio a due passi dalla Metro San Giovanni. Una volta finita la visita, dalla parte diametralmente opposta della Piazza c'è Via Tasso.
Imperdibile il mercato di Porta Portese: anche se dubito che vi si trovi ancora qualcosa di decente, ha ancora parte del suo fascino. Occhio alle sòle!
Consiglio anche la visita agli antiquari specializzati di Roma: almeno due o tre: Via del Babbuino, Via dei Coronari, Via dei Serpenti, Viale Manzoni.... se è miliardario riuscirà* persino a comprare qualcosa, altrimenti guarderà* e si rifarà* gli occhi...
....ma mo non raccontimogliela tutta, Roma e Roma ed è tutta un museo, i fori imperiali!!!! ti capita di raccogliere la tessere di un mosaico, un frammento di metallo, vagamente simile ad una moneta ti sei portato via un pezzo di storia, piccolo ma certamente genuino. Piccola raccomandazione,Fatti un programa, gestisci il tempo a disposizione con una serata che non sia solo mondana. In omaggio a me, come vedi sono modesto, visita le tombe dei Savoia nel Pantheon e fai omaggio alle loro Maestà*!!!!! ovviamente scherzo ma certamente è un mausoleo da visitare, è ubicato a parer mio nella zona più bella di Roma, non ti ragguaglio, giudica tu e buona passeggiata, prova a vedere se è aperto il museo delle armi di castel s'Angelo, Ciao Sal
Grande Lucas!!!Ma sai che mi hai fatto voglia di tornare a fare un giro nella Caput Mundi?
Fanteria, bersaglieri (ma non vale un gran che), granatieri, cecchignola sono tutti gratis, sono ancora gestiti dall'esercito
italiano.
Spero che a quello della fanteria incontriate il maresciallo
che ci ha guidato circa un anno e mezzo fa, una persona squisita.
Ciao, Luca.
arrivare a vigna di valle coi mezzi pubblici è un casino
dalla metropolitana al bus dal bus al treno fino alla fermata e poi 3 km da fare a piedi....però ne vale la pena,scusate la mia entrata da igniorante,a via rasella è esposta una targa commemorativa dei soldati SS morti nell attentato?
ma quali SS morti nell'attentato di via Rasella???
Walter, ma ancora credi a cavolate come il film "la rappresaglia"??? che un intera compagnia di SS, tutte decorate con la Ritterkreuz, fosse stata uccisa?
Chi ci andò in mezzo in via Rasella fù un plotone del Battaglion e"Bozen", tutti Altotesini e Sud Tirolesi, perlopiù richiamati dell'ultima ora, anziani...
E poi non c'è nessuna lapide a ricordarli, ci sono però ancora ben visibili i segni dell'esplosione, sia sulla strada che sulle mura delle case.
Saluti
Die Nadel
Perdonami... ti capisco, ma ridurre il Pantheon a... "mausoleo"... dei Savoia è obiettivamente un po'... esagerato, non credi?Citazione:
....ma mo non raccontimogliela tutta, Roma e Roma ed è tutta un museo, i fori imperiali!!!! ti capita di raccogliere la tessere di un mosaico, un frammento di metallo, vagamente simile ad una moneta ti sei portato via un pezzo di storia, piccolo ma certamente genuino. Piccola raccomandazione,Fatti un programa, gestisci il tempo a disposizione con una serata che non sia solo mondana. In omaggio a me, come vedi sono modesto, visita le tombe dei Savoia nel Pantheon e fai omaggio alle loro Maestà*!!!!! ovviamente scherzo ma certamente è un mausoleo da visitare, è ubicato a parer mio nella zona più bella di Roma, non ti ragguaglio, giudica tu e buona passeggiata, prova a vedere se è aperto il museo delle armi di castel s'Angelo, Ciao Sal
Tempio di tutti gli dei, più grande cupola in muratura dell'antichità*, gioiello unico ed altissimo di architettura ed ingegneristica umana, monumento romano meglio conservato al mondo, tomba di Raffaello Sanzio... portale in bronzo di epoca romana (ne esistono solo altri due al mondo, ovviamente sempre a Roma...)...
E' tutto questo e molto altro... "prima"...
questo lo sapevo,pensavo fossero delle SS però,peccato che non ci sia nulla a ricordarliCitazione:
ma quali SS morti nell'attentato di via Rasella???
Walter, ma ancora credi a cavolate come il film "la rappresaglia"??? che un intera compagnia di SS, tutte decorate con la Ritterkreuz, fosse stata uccisa?
Chi ci andò in mezzo in via Rasella fù un plotone del Battaglion e"Bozen", tutti Altotesini e Sud Tirolesi, perlopiù richiamati dell'ultima ora, anziani...
E poi non c'è nessuna lapide a ricordarli, ci sono però ancora ben visibili i segni dell'esplosione, sia sulla strada che sulle mura delle case.
Saluti
Die Nadel
Questo, francamente, c'entra davvero poco o nulla...Citazione:
ma quali SS morti nell'attentato di via Rasella???
Walter, ma ancora credi a cavolate come il film "la rappresaglia"??? che un intera compagnia di SS, tutte decorate con la Ritterkreuz, fosse stata uccisa?
Chi ci andò in mezzo in via Rasella fù un plotone del Battaglion e"Bozen", tutti Altotesini e Sud Tirolesi, perlopiù richiamati dell'ultima ora, anziani...
E poi non c'è nessuna lapide a ricordarli, ci sono però ancora ben visibili i segni dell'esplosione, sia sulla strada che sulle mura delle case.
Saluti
Die Nadel
Erano SS...?
Boh??
Ne portavano la divisa, ma CHI erano?
Erano figli di madre mandati a morire in una terra lontana, che non sono tornati a casa.
Non fa nulla se fossero di madre tedesca, inglese, italiana o... sconosciuta...
E non fa nulla se fossero pochi o tanti, giovani o anziani, decorati o meno...
Erano, onesti o meno, valorosi o meno, al posto sbagliato, nel momento sbagliato, per ordini sbagliati, nell'Europa sbagliata...
Parimenti, duole a dirlo, alle Fosse Ardeatine, qualche giorno più tardi, c'erano troppe persone, ignare ed innocenti, capitate nel posto più sbagliato, nel momento più sbagliato, per gli ordini più sbagliati, nell'Europa più sbagliata...
Una lapide dovrebbe ricordare questo: ringraziamo il cielo di vivere in un'Europa più giusta, in un momento più giusto, anche se nello stesso identico posto...
Ci darebbe modo di riflettere e pregare per loro... TUTTI loro, senza fazioni e senza rancori...
QUANDO saremo pronti???
ti quoto Klaus!
e da quello che scrivi immagino la tua età*!
gli "eccessi" si lascino ai giovani finchè non avranno modo di crescere e riconsiderare!
ciao
digjo
Ciao Klaus, ho aperto la tua scheda per giustificare il tuo splendido equilibrio, per quanto mi riguarda e solo per quello ho dovuto solo ricordare gli ultimi re Italiani ai quali io e solo io insieme a pochi nostalgici siamo legati. Ma questa fu altra storia.
Concordo sugli splendori del bel monumento nelle varie epoche e me ne rallegro, la sua visione ancora mi incanta, mi metto al centro del
tempio e giro su me stesso fino ad ubriacarmi dei vari livelli di architettuta armonicamente diversi nei vari livelli e viaggio di fantasia. Nonostante sia anch'esso stato fatto oggetto di spoliazioni, continua ad essere a parere mio il più bel monumento di Roma antica. E pur vero che quod non fecit berberis fecit Barberinis, ma è pur sempre un omaggio alla cultara italiana nonostante le destinazioni d'uso avute nel tempo, come mai potranno utilizzarlo in futuro?
Per Via rasella........................................... .....
Ciao Sal
Grazie, digjo...Citazione:
ti quoto Klaus!
e da quello che scrivi immagino la tua età*!
gli "eccessi" si lascino ai giovani finchè non avranno modo di crescere e riconsiderare!
ciao
digjo
Ho trentasei anni...
Sai... più che altro... uno dei fratelli di mia nonna era destinato alle Fosse Ardeatine...
Fu rastrellato in Piazza del Popolo, poco dopo l'attentato, come "sospetto"...
Aveva appena preso in affitto una casa per mia nonna, che veniva via da Albano, dove si era rifugiata, illudendosi che fosse più sicura di Roma...
Chi conosce Roma sa quali sono le distanze tra Piazza del Popolo e via Rasella e, che quindi, naturalmente, nelle prime ore dopo l'attentato, lui e molti altri, rastrellati, non sapevano neppure cosa fosse successo...
La scampò, ma per il rotto della cuffia...
E solo per via del noto sopranumero.
Molti altri, non più o meno innocenti o colpevoli di lui, consapevoli di niente e per niente, sono stati molto meno fortunati...
Tutta gente che di Ritterkreuz e di divise non sapeva nulla e non avrebbe dovuto e voluto sapere nulla, magari arrestati e detenuti in Via Tasso, per mera violazione delle regole sul coprifuoco, perchè avevano comprato del latte a borsa nera per un neonato o, ancor peggio, solo per via della propria religione...
Nonostante tutto e nonostante i saccheggi subiti dagli uni e dagli altri, come già* qualche mese prima, qualche mese dopo mia nonna e le sorelle, le stesse scampate al bombardamento alleato di Propaganda Fide, aiutavano gli uni e gli altri a dar fuoco alle proprie divise, a nascondersi e a rivestirsi con gli abiti borghesi di mio nonno e dei miei zii, per mettersi in fuga e salvare la pelle, segno evidente che nessuno è colpevole per la divisa che indossa, ma solo per la coscienza che ha...
E la coscienza non ha colore, non si sfila via e... non si colleziona...
Penso che gli italiani, così abituati, da secoli, a vivere in un perenne campo di battaglia, siano maestri nel perdonare e ricostruire, mura e coscienze, in così breve tempo...
Sal, lusingatissimo!Citazione:
Ciao Klaus, ho aperto la tua scheda per giustificare il tuo splendido equilibrio, per quanto mi riguarda e solo per quello ho dovuto solo ricordare gli ultimi re Italiani ai quali io e solo io insieme a pochi nostalgici siamo legati. Ma questa fu altra storia.
Concordo sugli splendori del bel monumento nelle varie epoche e me ne rallegro, la sua visione ancora mi incanta, mi metto al centro del
tempio e giro su me stesso fino ad ubriacarmi dei vari livelli di architettuta armonicamente diversi nei vari livelli e viaggio di fantasia. Nonostante sia anch'esso stato fatto oggetto di spoliazioni, continua ad essere a parere mio il più bel monumento di Roma antica. E pur vero che quod non fecit berberis fecit Barberinis, ma è pur sempre un omaggio alla cultara italiana nonostante le destinazioni d'uso avute nel tempo, come mai potranno utilizzarlo in futuro?
Per Via rasella........................................... .....
Ciao Sal
Comunque, se vuoi sapere chi sono, puoi anche solo mandarmi un MP e ci scambiamo quattro chiacchiere.
Fa sempre piacere, tempo permettendo!
Credo che l'italianità di quei giorni sia ben rappresentata da due stupende canzoni di quel "mostro immenso" che è De Andrè: La Guerra di Piero e Il Pescatore...
"Vedesti un uomo in fondo alla valle che aveva il tuo stesso identico umore, ma la divisa di un altro colore"...
"Non si guardò neppure intorno ma versò il vino e spezzò il pane per chi diceva ho sete e ho fame"...
Chi non ha rivisto i suoi, in queste canzoni?
Attenzione che il museo della motorizzazione dovrebbe essere chiuso per restauri. Gira voce che successivamente verrà* aperto solo su prenotazione...informatevi prima (se vi rispondono al telefono)
....sparagli Piero, sparagli ora e dopo un colpo sparagli ancora....
e mentre gli usi questa premura l'altro ti vede ed ha paura........
povero Piero si era lasciato distrarre da un pel giorno di primavera.
Ciao a presto e perchè no davanti ad un bel bianco con l'amico Djgio
Sal
PS quale uomo sei o sono.
Già*... perchè no?Citazione:
....sparagli Piero, sparagli ora e dopo un colpo sparagli ancora....
e mentre gli usi questa premura l'altro ti vede ed ha paura........
povero Piero si era lasciato distrarre da un pel giorno di primavera.
Ciao a presto e perchè no davanti ad un bel bianco con l'amico Djgio
Sal
PS quale uomo sei o sono.
Lo devo proprio dire... sono contento di essere qui, ragazzi!
Quando c'è il prossimo "Piana delle Orme"?
Il... "bianco" lo porto io!
quando Sal ci verrà* a trovare Klaus sarà* mia cura organizzare..magari anche a "Piana",
un "petto a petto" serrato e degustante..;)
ciao
digjo
Daje!! Sotto a chi tocca, regà*! [:p]Citazione:
quando Sal ci verrà* a trovare Klaus sarà* mia cura organizzare..magari anche a "Piana",
un "petto a petto" serrato e degustante..;)
ciao
digjo