carcano, basta per carità !

Smetallando penso che, dopo le solite schegge, i bossoli vuoti siano le cose più comuni da trovare (con netta prevalenza di quelli italiani).
Vi posto invece la foto di questo recente rinvenimento.
Praticamente dopo un segnale forte e "largo", il primo pensiero è stato quello di aver localizzato un "confetto" ancora intero. Dopo aver sondato il terreno in profondità ho subito capito che sotto una trentina o più di centimetri c'era una vera e propria "riservetta" di bossoli sparati di 91, tutti ben reinseriti nelle loro lastrine e, probabilmente contenuti in un sacco di cui si vedono i resti in un angolo delle ultime foto. Non pensiate però che i colpi fossero solamente quelli che si vedono nella foto 3 o 4, perchè i moscerini e la pazienza mi hanno fatto lasciare sotto a sassi e radici molti altri.
Il mio dubbio è: perchè fare tutto questo po pò di lavoro (in epoca sicuramente bellica), perchè se si voleva riciclare l'ottone, non serviva certo farlo in maniera così ordinata....a me non è la prima volta che capita di trovare, e a voi?

Non so darti una risposta,ma per me questo ritrovamento è eccezionale!

[1495 [1495 [1495

spiacente, ho trovato sempre e solo lastrine vuote o piene di cartucce piene :mrgreen:

Orca vacca quanta roba! EHEHE!

Anche se sono solo bossoli non capita tutti i giorni di trovarne tanti.
Complimenti.
Ciao
Andrea

Ragazzi,quanti!!! [1495 [1495 [1495

salve a tutti, anche a me è capitato di trovare lastrine 'ricomposte' con proiettili già* sparati, sia italiane, che germaniche o austriache...io ho sempre dato la colpa ai recuperanti del dopo guerra, anche se questa spiegazione non mi ha mai convinto del tutto...

Anche se sono i soliti colpi abbastanza comuni da trovare vederne così tanti in un colpo solo fanno un certo effetto, un bel ritrovamento.
Anche se alla prima impressione sembra quella di una raccolta di recuperanti, effettivamente come avete detto, perchè prendersi la briga di inserirli nei caricatori anche non di ottone che come si vede dalla corrosione alcuni sono anche in ferro??
Non riuscendo a capire del perchè, può essere che sia una sorta di raccolta per un successivo riutilizzo militare ?? anche se mi sembra improbabile.
[00016009

beh... non c'è niente da dire... complimenti!!! io ci farei la firma a trovare tutte le volte che esco col "ferro" tutte queste lastrine e bossoli!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da cocis49

...Anche se alla prima impressione sembra quella di una raccolta di recuperanti, effettivamente come avete detto, perché prendersi la briga di inserirli nei caricatori anche non di ottone che come si vede dalla corrosione alcuni sono anche in ferro??
Non riuscendo a capire del perché, può essere che sia una sorta di raccolta per un successivo riutilizzo militare ?? anche se mi sembra improbabile.
[00016009

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se i bossoli sono sparati era una raccolta che veniva fatta da tutti gli eserciti durante la guerra per il riciclaggio dei materiali, il reiserimento nelle lastrine non è strano avevano un mare di tempo, se non sono sparati è opera dei recuperanti che si sono, probabilmente, persi il sacco.

che raccolta, davvero complimenti, da noi sono talmente rari che a vedere tale quantità* sdò!!!

[argh [argh Quanti!!!! Un ritrovamento del genere non lo ha mai fatto nessuno. L'ipotesi più plausibile è quella di Norby, infatti era normale che i soldati per passarsi il tempo raccogliessero il materiale in modo ordinato per poi rispedirlo nelle retrovie per il riciclaggio. [00016009

Tanta roba.. dai meglio trovar tutto in un colpo solo che in 20 uscite..

almeno adesso hai una scorta di bossoli
compliment!!!

ammazza quanta roba!!!! [264

Pur non avendo mai trovato notizie in merito penso anche io che il reinserimento dei bossoli nelle lastrine facesse parte della pratica del recupero bossolame....
In questo modo si evitava che bossoli e lastrine venissero deformati durante il trasporto agli opifici rendendo più efficace il recupero degli stessi.
Se fossero mescolati in un sacco od in un barile la pressione, le scosse ed i colpi schiaccerebbero la bocca di molti bossoli rendendo problematica e laboriosa la ricalibratura, per le lastrine pur in ottone crudo le deformazioni le rendono poco ripristinabili...
Il personale non doveva mancare nelle retrovie e penso che in queste operazioni fossero dedicati quelli meno adatti al combattimento per motivi fisici o mentali (all'epoca erano più blandi i controlli in merito, prendevano tutti quelli che trovavano disponibili!).
I recuperanti cercavano di "far peso", se fosse stato possibile schiacciarli per guadagnare posto in spalla lo avrebbero fatto volentieri, altro che rimontare i caricatori. Per loro era tutta "roba da crogiòlo" e gli interessava poco la forma rispetto allo spazio che si portavano via.


Queste sono considerazioni personali, resta aperta la soluzione a testimonianze magari scritte....
[00016009

Cavolo davvero un bel ritrovamento! e anche insolito nel suo genere...
Non ho idea di reali motivi... [137 ma a me viene da pensare, che siano stati raccolti e ricomposti da un qualche recuperante che li ha poi messi nel sacco e nascosti per recuperarli poi in un secondo momento

Orpo che miniera!!!!complimenti,ne ho trovati pure io italiani e austriaci ma non ho la minima idea del perche' facessero questa opeazione...
Ciao

ma quanti sono? ora facendo solo delle ipotesi la piu' probabile è che sia una riservetta forse del dopoguerra per ricaricare questi proiettili (ne ho trovati tanti anche della prima ricaricati con le classiche tre tacche

[22 Non ho parole!!!! Complimentissimi!!
Le clip del carcano per mi hanno sempre affascinato, no so perchè!

Vi ringrazio per i complimenti, ma sono esagerati perchè uno trova quello che c'è (ci vuole ...). Personalmente nei luoghi della ritirata di Caporetto mi è capitato in più di un'occasione di ritrovare i mucchi di lastrine proprio alle uscite delle trincee dove probabilmente gli italiani erano stati fatti disarmare dai tedeschi (oggetti comuni che però raccontano una storia). Quanto a me sono rimasto più colpito da un'altro rinvenimento, in alta quota (prima linea ita), dove , dato che ero già* carico ho praticamente lasciato gran parte là* (il troppo stroppia). ciao a tutti

questo mi fa pensare a una postazione di mitragliatrice villar perosa e revelli!!!!se vuoi vado su io a prendere il resto [17

bellissimo!!!! se consideri quanto ti fanno pagare a militalia una singola cartuccia inerte per vilar perosa ....direi a occhio e croce che c'erano non meno di 1000 eurozzi sepolti in quella buca!!!!
complimenti!!

il pezzo notevole dell'ultima foto è senza dubbio il caricatore pieno per la fiat 14.

Che abbondanza, se le trovassi io tutte quelle cartucce non ne lascerei nessuna indietro. Ma i tre caricatori li hai presi?

In un mq di parapetto di trincea c'erano qualche kg di glisenti (con tracce delle confezioni in cartone), bossoli di carcano e lebel e qualche lastrina di crcano intera + 3 mattoni pieni per fiat e 3 vuoti (non sono tutti in foto), + quel bossolo da very che si intravede e conteneva uno stoppino e cera (lumino improvvisato penso).
Al di là* della fortuna del momento poi devo ammettere che qc volta è meglio trovare i caricatori per fiat vuoti che pieni, perchè spesso ottone e ferro assieme producono un'ossidazione più aggressiva tanto da rendere il caricatore non smontabile (praticamente dopo si sbriciola in mano).
Avranno allora fatto affari gli escursionisti che saranno casualmente passati di là* in seguito...

Se parliamo di valore economico credo che un venditore farebbe affari, a me un bossolo, e ogiva (separati) di '91 su un banchetto di rigattiere non specalizzato mi sono costati 3 euro, non so se poco o tanto, ma si trattava del mio primo e unico colpo del mitico 91. Il bossolo è però in buone condizioni e marca 1915
Saluti

Citazione:

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Originariamente Scritto da curioso

a me un bossolo, e ogiva (separati) di '91 su un banchetto di rigattiere non specalizzato mi sono costati 3 euro, non so se poco o tanto,

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secondo me è un prezzo folle per una normalissima 91 [15

Citazione:

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Originariamente Scritto da curioso

Se parliamo di valore economico credo che un venditore farebbe affari, a me un bossolo, e ogiva (separati) di '91 su un banchetto di rigattiere non specalizzato mi sono costati 3 euro, non so se poco o tanto, ma si trattava del mio primo e unico colpo del mitico 91. Il bossolo è però in buone condizioni e marca 1915
Saluti

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3 euro?????!!! allora sono milionario e non lo sapevo!! [1495 [1495 . Scherzi a parte mi sembra un esagerazione per un colpo del '91!

Non ci credo.... [974 [argh
Complimenti!!!!!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da davide987

Citazione:

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Originariamente Scritto da curioso

a me un bossolo, e ogiva (separati) di '91 su un banchetto di rigattiere non specalizzato mi sono costati 3 euro, non so se poco o tanto,

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secondo me è un prezzo folle per una normalissima 91 [15

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Quoto!a meno che sia un pezzo particolarmente raro..... per un caricatore completo ci vuole un mutuo [icon_246 !!
Ciao andrea

ciao ciccio bel bottino, io non è molto che scarpino per le montagne e mi chiedo, vedendo la vostra intraprendenza, non avete paura di fare qualche sgradevole incontro mentre siete intenti a smetallare o a scavare??? cosa si rischia?? [137

Citazione:

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Originariamente Scritto da pinuccio

ciao ciccio bel bottino, io non è molto che scarpino per le montagne e mi chiedo, vedendo la vostra intraprendenza, non avete paura di fare qualche sgradevole incontro mentre siete intenti a smetallare o a scavare??? cosa si rischia?? [137

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Sei persone sono state denunciate e multate pochi giorni fa sull' adamello perchè stavano trasportando bombe e cartucce. Comunque io le bombe non le prendo e per le cartucce ho il p.a. quindi non ho problemi. [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fabio 90

Citazione:

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Originariamente Scritto da pinuccio

ciao ciccio bel bottino, io non è molto che scarpino per le montagne e mi chiedo, vedendo la vostra intraprendenza, non avete paura di fare qualche sgradevole incontro mentre siete intenti a smetallare o a scavare??? cosa si rischia?? [137

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Sei persone sono state denunciate e multate pochi giorni fa sull' adamello perchè stavano trasportando bombe e cartucce. Comunque io le bombe non le prendo e per le cartucce ho il p.a. quindi non ho problemi. [00016009

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Ma se ti trovano con delle cartuccie cariche e non denunciate anche col p.a. non si rischia qualcosa?
Ciao Andrea

la mia domanda è a monte di quello che trovi o trasporti, io mi chiedo se ti trovano con il metal che spazzoli in aperta montagna, lasciando ztare le zone sacre quale grappa e ortigara, o ti trovano in ginocchio che scavi che cosa rischi????

Citazione:

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Originariamente Scritto da andreab

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fabio 90

Citazione:

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Originariamente Scritto da pinuccio

ciao ciccio bel bottino, io non è molto che scarpino per le montagne e mi chiedo, vedendo la vostra intraprendenza, non avete paura di fare qualche sgradevole incontro mentre siete intenti a smetallare o a scavare??? cosa si rischia?? [137

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Sei persone sono state denunciate e multate pochi giorni fa sull' adamello perchè stavano trasportando bombe e cartucce. Comunque io le bombe non le prendo e per le cartucce ho il p.a. quindi non ho problemi. [00016009

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Ma se ti trovano con delle cartuccie cariche e non denunciate anche col p.a. non si rischia qualcosa?
Ciao Andrea

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Sicuramente si, ma si rischia meno di uno che non ha neanche quello. Poi io sulla gotica di cartucce cariche ne troverò una all'anno [icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da pinuccio

la mia domanda è a monte di quello che trovi o trasporti, io mi chiedo se ti trovano con il metal che spazzoli in aperta montagna, lasciando ztare le zone sacre quale grappa e ortigara, o ti trovano in ginocchio che scavi che cosa rischi????

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Ciao,io penso che stia tutto nel buonsenso di chi ti trova.....
per prima cosa chi gira col metal,ma non tutti lo fanno,non deve lasciare assolutamente crateri ma sistemare tutto come era prima del suo passaggio...
ci sono regioni in cui il metal è vietato....
se la forestale ti pizzica mentre scavi non so cosa possa succedere,non mi è ancora capitato [255
Ciao