[SAVONA] Batteria Madonna degli Angeli.

Queste sono le ultime foto riguardanti il giro dei forti savonesi che ho fatto con Kanister. Sono più delle altre perchè all'esterno consumavo meno batteria che era agli sgoccioli. Figuratevi che alcuni corridoi li ho percorsi illuminandoli con il led dell'accendino segno di una ponderata pianificazione della visita :oops:
Questa batteria è quella credo meglio conservata in quanto utilizzata anche per celebrazioni in quanto vi furono fucilati alcuni partigiani per rappresaglia ad un attentato. Appena entrati sulla sinistra, vicino alla lapide sono ancora visibili i segni delle pallottole. Adesso invece le uniche pallottole che volano sono quelle per le soft air di cui si incontrano copiose tracce. Da dire che qui sono meno visibili le tracce di spoliazione riscontrate in altri luoghi. La cupola di destra è ancora completa mentre quella di sinistra ha subito qualche piccola spoliazione
Il forte sovrasta la rada di Savona e si può anche godere di una bella vista.
Le parti in cemento sono ancora solide e quelle in ferro ancora utilizzabili con un poco di cautela. Io mi sono avventurato sulla scala che ha retto il mio dolce peso mentre il "cicerone" no e c'è anche un motivo, io sono pirla mentre lui è prudente.
La prima foto non è del forte ma di un posto di blocco con sbarra (oggi mancante) della S.Marco che abbiamo incontrato lungo la strada.
Prima che vi facciate strane idee guardate che le informazioni non sono mie ma del solito cicerone tra le altre cose anche gratuito.
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Posto di blocco
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La vista dalla terrazza
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Idem
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Sul muro bianco nel cortile a destra si vedono i fori delle pallottole
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La cupola di sinistra
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Idem altra angolazione
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Idem altra angolazione
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Vista dalla feritoia. Purtroppo strani individui si aggiravano sulla terrazza ma essendo disarmato non sono potuto intervenire
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La base per l'affusto dell'arma suppongo con pallini di soft air
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Vista dalla feritoia anteriore. Sulla destra si intravede il porto di Savona verso Vado
Inserirò le altre foto in un secondo tempo perchè stasera la connessione non è ottimale
Ciao
Andrea

Prima che vi facciate strane idee guardate che le informazioni non sono mie ma del solito cicerone tra le altre cose anche gratuito.

Però così mi rovini la piazza, ed ora come faccio a chiedere il biglietto ai prossimi?

Solo una piccola osservazione, le due cupole metalliche ai lati delle postazioni penso fossero degli osservatori/direzione di tiro e non fossero destinati a contenere armi. Abbiamo visto che i cannoni erano posizionati sul terrazzo, all'aperto. Ma d'altra parte quando questa postazione è stata costruita gli aerei non li avevano ancora inventati. E dopo l'entrata in guerra del 24 maggio 1915 anche queste batterie furono disarmate. Durante la 2GM furono utilizzate solamente in funzione antiaerea con nuovi cannoni, ma ignoro quali.

Avanti così che siete forti [264
Una domanda sul posto di blocco: tecnicamente com'era? C'è una sorta di trincea coperta per fucilerìa, oltre alla sbarra?
Il posto di blocco è molto distante dalla (presumibile) recinzione del forte?


ciao
p.s. davvero meritevoli gli osservatori in cupola corazzata. [3

Citazione:

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Originariamente Scritto da ciofatax

Avanti così che siete forti [264
Una domanda sul posto di blocco: tecnicamente com'era? C'è una sorta di trincea coperta per fucilerìa, oltre alla sbarra?
Il posto di blocco è molto distante dalla (presumibile) recinzione del forte?


ciao
p.s. davvero meritevoli gli osservatori in cupola corazzata. [3

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credo che nella parte a desta si intraveda una feritoia, se non ricordo male era un piccolo ricovero. Lo abbiamo incontrato scendendo da Altare ed andando a forte Ciuto.
Se ho detto una minchiata Kanister mi correggerà* se mi parla ancora dopo che gli ho rovinato la piazza [249
Ciao
Andrea

Seconda parte
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Da questi sportelli credo arrivassero le munizioni in quanto il corridoio credo dia sulle riservette
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Corridoio retrostante alle porte di prima
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Pavimento sopraelevato di una riservetta. Il pavimento è stato asportato totalmente
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Il soffitto della riservetta rinforzato con travi di ferro
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Dopo aver vagato per i corridoi sottostanti la seconda cupola mi sono trovato sul terrazzo destro del forte. Chissà* a cosa servivano quegli anelli
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L'entrata del forte dal terrazzo di destra
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Visione della terrazza dallo stesso punto con il solito individuo sullo sfondo
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Queste segnalazioni altimetriche le abbiamo incontrate in tutti i forti
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Un montacarichi e la scala incriminata
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Qui si sono divertiti a fare un poco di tiro a segno
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E sparavano pure con roba grossa
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Un foro misurava più di 13 mm
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Questa per farvi capire che siamo in Italia
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Una delle stanze sottostanti il forte. La decorazione è uguale agli altri visitati
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La natura si riprende i suoi spazi. Un bonsai cresciuto sul cemento. Se fosse stato raggiungibile lo avrei preso, la foto non gli rende giustizia era bellissimo
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Altra scritta d'epoca all'entrata del forte

E qui finisce l'avventura. Ma l'anno prossimo altra attrezzatura ed una visita più accurata se Kanister mi sopporta ancora.
Ciao
Andrea

Ottimo, era un pezzo che desideravo vedere qualcosa di quel posto. La prossima volta però ci vengo anch'io... [249
Per quanto riguarda le cupole in ferro si tratta in effetti di osservatori corazzati (una dotazione frequente in installazioni del tardo 1800), dello stesso tipo se ne possono ancora vedere ancora in alcune opere fortificate del golfo di La Spezia (F.te Muzzerone ad esempio).

E già* che ci sono, incremento il (già* notevole) livello tecnico di questo topic con un piccolo contributo aereo...

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[attachment=0:1dlfemib]0419.jpg[/attachment:1dlfemib]

Saluti e buona visione a tutti.

Avanti così che siete forti [264
Una domanda sul posto di blocco: tecnicamente com'era? C'è una sorta di trincea coperta per fucilerìa, oltre alla sbarra?
Il posto di blocco è molto distante dalla (presumibile) recinzione del forte?

Ciao Ciofatax, (chissà* perchè il tuo nome mi ricorda il paesino dove da bambino andavo "al mare"). Devo dire che Andrea non è stato proprio preciso al massimo, anche se non ha sbagliato. IL posto di blocco era in effetti costituito dalla sola sbarra e da una feritoia per una qualche arma nel blocco che reggeva la sbarra. La protezione vera e propria era costituita da una batteria di cannoni che era situata sulla collina di fronte. Grazie a 157° disponiamo di una piantina tracciata a mano da un ufficiale tedesco con predisposte tutte le quote ber battere questo obiettivo ed altri sensibili dei dintorni, vediamo se riesce a postarla. Dimenticavo che il pdb non è vicino al forte ma sulla strada interna che partendo da Savona passa da monte Ciutto e giunge prima a Cadibona e poi, per la statale del Piemonte, ad Altare.

[iocero Presente! per le planimetrie proverò lunedì; [1495 circa invece i calibri installati per uno è facilissimo! basta misurare il proietto diffettoso caduto su Roviasca nel 1944 come rappresaglia per un agguato a due tedeschi di passaggio.( [264 ecco fatto l'ho in cantina! =149 mm)
altra insindacabile prova la si potrà* avere al momento del recupero dell'otturatore da cannone ritrovato interrato dietro le postazioni campali della zona e in attesa di interessati [argh

Ma scusa... un otturatore di cannone cos'è per la legge? [137

Citazione:

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Originariamente Scritto da kanister

[i]Avanti così che siete forti [264
il pdb non è vicino al forte ma sulla strada interna che partendo da Savona passa da monte Ciutto e giunge prima a Cadibona e poi, per la statale del Piemonte, ad Altare.

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Grazie mille a tutti e 2! Cadibona non mi è nuovo.. postazioni per cannoni di piccolo calibro erano segnalate dal S.I. del Gruppo Montezemolo.
Domande per gli amici che si spingessero in zona Albenga:
- c'è ancora il grosso bunker mimetizzato da villa liberty all'uscita di Albenga per Alassio (sotto la "colonna romana")?
- oltre Alassio: avete mai sentito di postazioni ai "tornanti di Moglio"? Me ne parlò molto vagamente un "locale", tanti anni fa. [137
Ciao

Ottimo!!!Direi che tra Kanister ed Andrea è nata una collaborazione assai proficua!!!Bravi,Ragazzi,continuate così!!! [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da ciofatax

Ma scusa... un otturatore di cannone cos'è per la legge? [137

Citazione:

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Originariamente Scritto da kanister

[i]Avanti così che siete forti [264
il pdb non è vicino al forte ma sulla strada interna che partendo da Savona passa da monte Ciutto e giunge prima a Cadibona e poi, per la statale del Piemonte, ad Altare.

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- oltre Alassio: avete mai sentito di postazioni ai "tornanti di Moglio"? Me ne parlò molto vagamente un "locale", tanti anni fa.[/color] [137
Ciao

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[142 [142 e dire che mia moglie quest'estate voleva fare una passeggiata a Moglio ed io l'ho prontamente mandata a quel paese.
Sicuramente per vedere qualche stronzata non sarei andato ma le postazioni avrebbero giustificato il giro.

Ciao
Andrea

Boh carissimo Andrea...per Moglio io non mi sento di garantire nulla,
magari c'è qualche ricovero in roccia di quelli "a U"?
Sicuramente la finta villa liberty di Albenga merita...meriterebbe soprattutto una visita interna! [264

A proposito di ville liberty...ad Andora ce n'è una che probabilmente era stata la sede della sezione del PNF locale diventata in seguito un csa o mi sbaglio?Me ne date conferma?

Ciao, di postazioni ad Albenga non mi sono mai interessato molto, anche se ho frequentato la zona per quattro o cinque anni di fila quando mi interessavo di auto d''epoca civili. Forse dipende dal fatto che non era più tempo di andare "in camporella".
Comunque ho notato lunghe parti del muro antisbarco sulla spiaggia, alla destra del Centa guardando il mare, intervallati da tobruk, qualche bunker più grande un centinaio di metri nell'interno, un grande bunker sulla nuova Aurelia tra Ceriale ed Albenga. Durante i raduni ho girato molto l'interno di Albenga e l'unico bunker di un certo rilievo era tra l'aeroporto di Villanova d'Albenga e l'ippodromo, ma lo stavano smantellando. Nonostante tenessi gli occhi bene aperti non ho mai notato nient'altro.

Sono osservatori telemetrici, nel pilastrino si possono ancora vedere i tre fori per il supporto del telemetro Passino.
Gli anelli servivano per agganciare i paranchi atti a movimentare i grossi pezzi di artiglieria.
ciao a tutti

Un bellissimo servizio, quei fori di 13mm li avrà* fatti un aereo americano che ha mitragliato la zona.

Ciao a tutti. Ragazzi queste opere (Monte Ciuto, Madonna degli Angeli e Madonna del Monte e lo sbarramento di Altare) sono molto conosciute in ambito fortificato. Le descrive bene il sitto fortezze savonesi di Claudio Arena http://www.fortezzesavonesi.it e, per quanto riguarda la storia e l'armamento, il libro "Castelli e fortezze di Liguria"
http://forum.worldwar.it/Forum/viewt...hp?f=57&t=7910 che vi consiglio di leggere. L'ho acquistato tempo fa e ho anche io visitato queste interessanti fortificazioni!
Ho saputo che c'è un progetto del comune di Altare per recuperare forte Tecci e Cascinotto. Partirà* probailmente il prossimo anno. Speriamo, ne valgono proprio la pena.
Ciao e complimenti per gli ottimi reportage.
Giovanni

Citazione:

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Originariamente Scritto da gio_marines

Ho saputo che c'è un progetto del comune di Altare per recuperare forte Tecci e Cascinotto. Partirà* probailmente il prossimo anno. Speriamo, ne valgono proprio la pena.

Giovanni

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Purtroppo (e per fortuna) non è il comune di Altare che se ne occupa. Pare che sia una "cordata" (termine molto in uso attualmente) di imprenditori genovesi e torinesi che realizzerà* varie opere per un utilizzo quale centro alberghiero con varie attrazioni, tipo centro ippico. Se è come penso il comune di Altare non farà* altro che mettere i bastoni fra le ruote, come sempre.

Un bel reportage :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da ciofatax

Boh carissimo Andrea...per Moglio io non mi sento di garantire nulla,
magari c'è qualche ricovero in roccia di quelli "a U"?
Sicuramente la finta villa liberty di Albenga merita...meriterebbe soprattutto una visita interna! [264

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Che ti devo dire, anche un misero ricovero a U è più interessante della "Sagra del cavolo rapa e del fiore di zucca ibridato fritto nella sugna"
Io ammetto di essere un'insensibile rozzo e volgare ma è più forte di me.
Ciao
Andrea

Ancora una volta i miei complimenti per le spiegazioni e il reportage fotografico..

Ottimo lavoro di squadra ragazzi! Reportage fantastico! Mi chiedevo come mai queste opere dei primi del novecento, rimaste abbandonate o riadattate a attività* contraerea durante la guerra, presentino ancora così tante parti metalliche. Come mai non furono staccate e fuse durante la guerra?

Citazione:

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Originariamente Scritto da da_margy

Mi chiedevo come mai queste opere dei primi del novecento, rimaste abbandonate o riadattate a attività* contraerea durante la guerra, presentino ancora così tante parti metalliche. Come mai non furono staccate e fuse durante la guerra?

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Ciao, non ho detto che dopo il 1915 queste opere furono abbandonate, furono solo disarmate ma un piccolo presidio rimase praticamente sino al 1946/47, quando, dopo il trattato di pace, fummo obbligati a smantellarle. La situazione poi è diversa a seconda della postazione.
Madonna del Monte pare sia in uso ad un privato.
Madonna degli Angeli, abbastanza smantellato, gode di una parvenza di protezione quale monumento per la fucilazione del 27 dicembre 43 a seguito dell'attentato di pochi giorni prima. (il cosidetto "Natale di sangue" dei savonesi).
Forte Ciutto era saltato in aria, anche se non si capisce ancora se durante la guerra per bombardamento o nel dopoguerra per cause sconosciute e comunque è sicuramente il più disastrato.
Il complesso di Altare era custodito sino ai primi anni 90, quando passò dal demanio militare al demanio civile. Ancora oggi l'ingresso teoricamente è vietato, anche se ignoti continuano a smantellare lucchetti e catene che il comune di Altare continua a sostituire. Prova ne sia dall'ultima visita che feci sono sparite alcune ringhiere dal Cascinotto, da una scala e da un poggiolo interno, il mucchio delle famose stockmine è praticamente azzerato, e molti altri particolari sono stati demoliti.
Per curiosità* vi racconto un piccolo pettegolezzo. Continua a circolare la voce che alla fine della guerra tutte le armi rastrellate nei dintorni fossero state buttate nelle cisterne del complesso. E' una voce ricorrente e me l'hanno ripetuta ancora quindici giorni fa. Però, senza considerare quanti hanno fatto ricerche prima, vi posso assicurare che già* almeno venti anni fa tutte le cisterne del forte sono state controllate attentamente, senza rivelare alcunchè. Quindi se qualcuno ve lo racconta, ridetegli in faccia.

"

Vado ancora un attimo OT
la villetta ad Albenga
http://img247.imageshack.us/img247/5...abab07gcn0.jpg

Ops,questo bel reportage e relativo topic mi era sfuggito....complimenti [264

[137 ..Ma scusa... un otturatore di cannone cos'è per la legge? ...
[17 penso proprio che purtroppo venga classificato ...parte di arma da guerra...anche se è difficile che qualcuno riesca a trovare gli altri pezzi e riassemblarla e poi.....le munizioni? e il personale addestrato?..... [1530 [73 magari poi ti assolverebbero ma tanto dovresti spiegarlo ad un Giudice.... [142
comunque il ritrovamento è una leggenda metropolitana [00060034 (forse)
salvo il fatto che se interessa ad un museo forse con 200 eurini [1530 è rintracciabile il "trovatore"

Citazione:

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Originariamente Scritto da kanister

Ciao, non ho detto che dopo il 1915 queste opere furono abbandonate, furono solo disarmate ma un piccolo presidio rimase praticamente sino al 1946/47, quando, dopo il trattato di pace, fummo obbligati a smantellarle. La situazione poi è diversa a seconda della postazione.

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Grazie Kanister! Pensavo che, essendo prive dei cannoni, non fossero più di nessuna utilità* i carrelli elevatori, le rotaie e altre cose "ferrose" atte al trasporto dei proietti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da da_margy

Citazione:

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Originariamente Scritto da kanister

Ciao, non ho detto che dopo il 1915 queste opere furono abbandonate, furono solo disarmate ma un piccolo presidio rimase praticamente sino al 1946/47, quando, dopo il trattato di pace, fummo obbligati a smantellarle. La situazione poi è diversa a seconda della postazione.

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Grazie Kanister! Pensavo che, essendo prive dei cannoni, non fossero più di nessuna utilità* i carrelli elevatori, le rotaie e altre cose "ferrose" atte al trasporto dei proietti.

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Io credo che in effetti vadano distinte le due operazioni di recupero.
La prima è fatta sotto supervisione e mirante al recupero di materiali strategici durante la guerra.
La seconda è fatta di notte, possibilmente con le nebbia e mirante al furto di materiali strategici dopo la guerra [icon_246 [icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

La seconda è fatta di notte, possibilmente con le nebbia e mirante al furto di materiali strategici dopo la guerra [icon_246 [icon_246

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Nebbia? Cosa è la nebbia? Puoi tu lombardo spiegare ad un ligure cosa è la nebbia? Dalle nostre parte non sappiamo cosa sia.

Come ligure non posso far altro che quotare Kanister... [264 :lol:
Purtroppo nebbia o non nebbia queste cose succedono anche qui. [213

Ciao, ho letto tutto il topic, di postazioni ai tornanti di Moglio non ho mai sentito parlare,eppure mulattiere e strade me le sono fatte tutte con il cane,però sinceramente non avevo mai visto neanche la finta villa liberty ad Albenga, e ho lavorato lì per una decina d'anni, quindi niente mi stupirebbe.
Ringrazio tutti perchè mi avete fatto conoscere luoghi ad un passo da casa da visitare.
Ciao

Ottimo Mario [264 , grazie per aver dato un primo ed importante contributo per la verifica dei tanti "si dice".
Comunque le stesse dicerìe riguardano un po' tutte le strade di arroccamento liguri, non esclusa la stessa Albenga...

stai parlando di "qualcosa" all'interno alla costruziomne a dex di chi entra? anni fa mi segnalarono che l'ex custode negli anni 50 fece un severo cazzettone a dei bambini che giocavano con il figlio in quella specifica zona..... ma, dopo un sopraluogo, non trovammo nulla se non un arco nel muro di contenimento esterno alla stessa con solo funzioni di rinforzo strutturale ....

Citazione:

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Originariamente Scritto da 157°

stai parlando di "qualcosa" all'interno alla costruziomne a dex di chi entra? anni fa mi segnalarono che l'ex custode negli anni 50 fece un severo cazzettone a dei bambini che giocavano con il figlio in quella specifica zona..... ma, dopo un sopraluogo, non trovammo nulla se non un arco nel muro di contenimento esterno alla stessa con solo funzioni di rinforzo strutturale ....

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[110.gif retifico... intendevo a sinistra [204 nel contempo qualcuno è andato a scavare sotto l'arco di cui parlo sopra ( con risultato pessimo... ) comunque sul posto abbiamo pignorato una scala in ferro lasciata da gli scavatori e.... sul picchetto da tenda usato rilevate le impronte.. [1530 il reato ipotizzato è movimento terra non autorizzato e danneggiamento di struttura demaniale [188 (ALMENO TAPPATE I BUCHI!)

Citazione:

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Originariamente Scritto da 157°

[110.gif retifico... intendevo a sinistra [204 nel contempo qualcuno è andato a scavare sotto l'arco di cui parlo sopra ( con risultato pessimo... ) comunque sul posto abbiamo pignorato una scala in ferro lasciata da gli scavatori e.... sul picchetto da tenda usato rilevate le impronte.. [1530 il reato ipotizzato è movimento terra non autorizzato e danneggiamento di struttura demaniale [188 (ALMENO TAPPATE I BUCHI!)

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Stasera a cena il comune amico con il piede fasciato sparava a raffica sui "cariolanti".......

A parte questo, siccome un paio di anni fa con amici genovesi non siamo riusciti ad entrare nel forte, volevo comunicare che è nuovamente tutto agibile, esattamente come si vede nelle foto di Andrea.