Inutile fare commenti:
http://img165.imageshack.us/img165/3...rieste4og7.jpg
http://img165.imageshack.us/img165/2...ieste10rw1.jpg
http://img165.imageshack.us/img165/544/1004074yx5.jpg
http://img165.imageshack.us/img165/4373/1004078ib4.jpg
Dimonios
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Bellissimi..
mio nonno era imbarcato proprio sul R.Incrociatore Trieste quando fu affondato nella rada di Mezzo Schifo, a Palau, ed il similare Gorizia fu gravemente danneggiato. Era il 10 aprile 1943 quando una formazione di quadrimotori americani attaccò la base della Maddalena e, fortunatamente, moltissimi marinai del Trieste e del Gorizia erano a terra per seguire una partita di calcio tra le rappresentative delle due navi per cui si salvarono..
al contrario la nave non potette essere salvata, nonostante il tempo trascorso tra il bombardamento e il rovesciamento dell'unità*..
Dimonios, sono rimasti molti detriti del relitto dopo il recupero del giugno del 1950?
Posto sotto una bella foto del R.I. Gorizia, mimetizzato, in corsa..
Ciao Bacchiola,
grazie per l'apprezzamento! Vero che molti marinai delle due navi si trovavano, al momento del bombardamento, in franchigia ma circa 140 perirono nel bombardamento...
Dopo essere stato colpito dalle bombe dei B17 dell'USAF, il Trieste si ribaltò e molte parti libere di esso si rovesciarono sul fondale fangoso. A distanza di oltre 60 anni sul fango esiste ancora una grossa impronta della nave con le pareti laterali alte 4-5 metri! Dispersi sul sito e pazialmente affondati nel fango si trovano ancora oggi (come testimoniano le mie foto) molti oggetti appartenuti all'unità*.
Se interessa, posto qualche altra immagine...
Visto il cristallo dell'oblò? Ha uno spessore di oltre 2 cm! Non oso immaginare la violenza del colpo che lo ha scardinato dal proprio seggio e scagliato sul fondo!
Si trovano, tra le altre cose, sparse sotto un leggero strato di fango, molte mattonelle della Ginori del placcaggio di alcuni locali di bordo.
A presto
Dimonios
Dimenticavo: bella l'immagine del Gorizia!
Certo che interessa!Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
Confermo, le perdite furono numerose, anche sul Gorizia.. la nave, a causa dei danni subiti, non rientrò più in servizio.
Trasferita alla Spezia per le riparazioni fu abbandonata all'8 settembre.. catturata dai tedeschi venne parzialmente smantellata per recuperarne materiali pregiati: alla fine della guerra giaceva semiaffondata di fronte al lungomare della città* ligure, dove fu demolita poco dopo il 1945..
Il trieste invece fu riportato a galla come si è detto nel 1950 con la chiglia al cielo e così trasferito a La Spezia: ho visto molto tempo fa una vecchia registrazione della settimana Incom in cui si vedeva il momento dell'arrivo.
La nave fu riportata in assetto di navigazione e svuotata accuratamente da acqua e fango: all'interno, dopo 7 anni, poterono essere recuperate le salme di alcuni membri dell'equipaggio, rimasti intrappolati in quel lontano giorno d'aprile.
Ad un esame tecnico, nonostante le bombe da 500 libbre che l'avevano centrata in pieno, il Trieste risultava ancora in buone condizioni strutturali tanto che il suo relitto interessò la marina spagnola che lo acquistò..
Il progetto spagnolo prevedeva il ripristino o la sostituzione dell'apparato motore e la trasformazione dell'unità* in una portaerei.. il progetto, troppo ambizioso e costoso, naufragò ben presto..
Il vecchio e glorioso R.I.Trieste fu smantellato presso l'arsenale del Ferrol qualche anno dopo, finendo in fonderia..
Nel recupero a Palau credo che le sovrastrutture siano state "rasate" in modo molto, per così dire, invasivo.. furono rimosse le torri ed altre appendici, probabilmente in quel frangente dalla nave cadde di tutto!!
Contento ti piaccia la foto del Gorizia, appena possibile posto qualche immagine del Trieste..
A presto, un caro saluto :P
Vestigia silenziose di una triste storia...
Altre "Vestigi silenziose" (come appropriatamente qualcuno le ha definite) che emergono dal passato:
Accumulatore elettrico ricoperto da incrostazioni; visto l'interruttore centrale in bachelite poteva essere parte di una torcia portatile...
http://img46.imageshack.us/img46/114...tricotrvf8.jpg
Lo stesso dopo la pulizia dalle incrostazioni...
http://img46.imageshack.us/img46/810/1004107xe4.jpg
Al suo interno le pile, su quella a sinistra è ancora leggibile la scritta "Regia Marina"...
http://img46.imageshack.us/img46/2205/1004108wh8.jpg
Elettropompa o qualcosa del genere, notare i danni causati dalle violente esplosioni...
http://img46.imageshack.us/img46/6913/1004103ul6.jpg
Il volantino in bronzo...
http://img46.imageshack.us/img46/3945/1004106oj5.jpg
Stupefacente, il marchio delle"Officine Galileo"...
http://img46.imageshack.us/img46/623/1004105zg9.jpg
Oggetti in porcellana, sicuramente appartenuti alla mensa ufficiali...
http://img46.imageshack.us/img46/2402/1004117tw0.jpg
Visibile, sul piatto, la data 1940...
http://img46.imageshack.us/img46/8315/1004116qs7.jpg
Un cucchiaio in massiccio argento...
http://img46.imageshack.us/img46/393...rieste1uj4.jpg
Dopo la pulizia...
http://img46.imageshack.us/img46/908...rieste3ea5.jpg
Oggetti più modesti, della mensa equipaggio:
http://img169.imageshack.us/img169/7909/1004113hy4.jpg
Maticola del marinaio proprietario del piatto:
http://img46.imageshack.us/img46/4443/1004114er5.jpg
Gammellone per la distribuzione del rancio...
http://img46.imageshack.us/img46/4742/1004118uz3.jpg
Resti ddella particolare cuffia in uso agli aerofonisti, notare come il tubo in rossa gomma si sia perfettamente conservato (è ancora morbido)...
http://img46.imageshack.us/img46/1964/1004109hz2.jpg
Ballistite in tubetti di circa 60 cm!!!
http://img169.imageshack.us/img169/5...rieste1dr6.jpg
Per concludere i miseri resti di uno scarpone...
http://img46.imageshack.us/img46/3688/1004112ay9.jpg
Preghiera per tutti: Rispetto per questi oggetti, non vorrei che a qualcuno che della militaria cura solo l'aspetto economico, possano apparire solo come inutile spazzatura.
Saluti
Dimonios
Avete notato il cucchiaio che sul manico ha il nodo di casa Savoia in due punti?
Vi QuotoCitazione:
Originariamente Scritto da dimonios
Oggetti belli e tristi come lo sono la maggioranza dei ritrovamenti, dietro ad ognuno di essi vi è la storia di un uomo.
[00016009
.
Davvero molto interessante,speriamo che il fondale sia "magnanimo" e che torni altro materiale...
Visto il cristallo dell'oblò? Ha uno spessore di oltre 2 cm! Non oso immaginare la violenza del colpo che lo ha scardinato dal proprio seggio e scagliato sul fondo
Pazzesco,deve esser stato un botto veramente tremendo!!!!
Interessantissimi reperti e bellissimo il Trieste in corsa...
Aggiungo una foto dello stesso incrociatore scattata da un mio prozio imbarcato sulla torpediniera Aretusa:
http://server2.uploadit.org/files/pa...ia-Trieste.jpg
La nave non è ancora mimetizzata, forse che la foto è precedente al giugno 1940? Cosa ne pensate?
saluti
Ciao Papaloscia,Citazione:
Originariamente Scritto da papaloscia
il Trieste fu mimetizzato nel 1942, a giugno, al termine dei lavori di riparazione in seguito al siluramento subito presso Messina nel novembre precedente.. dunque non necessariamente lo scatto è prebellico.
la bella fotografia che presenti sembrerebbe proprio scattata all'imbocco settentrionale dello Stretto, dunque durante la guerra (la 3°Divisione Incrociatori, di cui il Trieste faceva parte, era di base proprio a Messina).. purtroppo al di là* di congetture non ci sono molti elementi per datarla con precisione..
Bel contributo!
Riguardo il materiale postato da Dimonios.. bellissimo, a me poi emoziona particolarmente!
Che dire.. se possibile continua, per parte mia inserisco un'altra fotografia della mia raccolta!
:P
Ottime integrazioni!!!Si sta giustamente ricordando quegli Uomini nel modo migliore!!!Bravi tutti!!! [264
Grazie per le ulteriori notizie, Bacchiola. Anche la seconda fotografia è davvero bella, in quale bacino è agli ormeggi?
Chissà* se all'Ufficio Storico della Marina ci sono i registri con le uscite del Trieste e delle varie unità* di scorta? Forse così si potrebbe arrivare a datare con maggior precisone la foto. In ogni caso grazie.
saluti
Nella seconda fotografia l'incrociatore è agli ormeggi a Venezia.. non si tratta però del Trieste ma di un similare incrociatore della classe Zara. Se noti sulla prua non è presente lo stemma della città*.Citazione:
Originariamente Scritto da papaloscia
Le navi da guerra tradizionalmente montano la stella a cinque punte sull'estrema prua, simbolo del loro status militare, ma nella storia della nostra marina ci sono state eccellenti eccezioni: una è quella del Trieste che, in onore della bella ed italianissima città* entrata a far parte del Regno alla fine della Grande Guerra, ne portava il simbolo a prua..
idem la moderna nave da battaglia Roma, completata nel 1942: dopo pochi mesi dall'entrata in servizio la stella fu sostituita con lo stemma policromo della Capitale.. con quello affondò al largo della Sardegna durante i noti avvenimenti di settembre.
Anche altri incrociatori montarono simboli diversi dalla stella, quasi sempre però l'aquila imperiale, ad ali aperte o chiuse (come nel caso della foto che ho postato)
Riguardo l'ufficio storico: si, ci sono i registri dei movimenti di ogni unità* della nostra Marina, in guerra ed in pace. L'Archivio (c'ero giusto l'altro ieri) è una miniera di informazioni ed anche il più piccolo movimento ha lasciato traccia.. tutto sta nel saper cercare ed avere un pò di fortuna!
:lol: :lol:
L'incrociatore pesante Trieste apparteneva alla classe Trento, composta appunto da Trento (1928) e Trieste (1929).
Successivamente furono costruiti Gorizia (1931), Pola (1932), Fiume (1931) e Zara (1931), unità* similari ma con importanti modifiche strutturali rispetto ai Trento che ne facevano unità* più bilanciate.
Infine fu costruito il Bolzano, tornando inspiegabilmente alla formula iniziale, che fu consegnato nel 1933.
Tutte queste unità* erano note come "10000" o "tipo Washington" in riferimento al trattato navale secondo i cui dettami e limiti erano state costruite (peso max 10000t, armamento principale composto da pezzi di max 203mm di calibro).
Nessuna delle sette unità* sopravvisse al conflitto.
Un caro saluto
:P
Un'altra immagine, questa volta proprio del Trieste, che ritengo bellissima.
Questa fotografia, grande circa 25cm x 35cm, fu scattata poco dopo la consegna della nave alla Regia Marina, consegna che avvenne nel 1929, ed era una volta montata in un'elegante cornice ormai persa.
Era probabilmente dono dello Stabilimento Tecnico Triestino a qualche personalità* invitata al varo dell'unità* o che aveva rapporti d'affari con lo stesso.
Nel fotomontaggio in alto a destra (se interessati posso fare altre foto dei particolari) si nota un elaborata grafica imperniata sugli artefici della Vittoria: al centro il Re Vittorio Emanuele, alla sua destra il Maresciallo Diaz ed a sinistra il Grande Ammiraglio Tahon de Revell.
Sotto il Sovrano c'è la foto di Benito Mussolini con feluca diplomatica, egli non è ancora ufficialmente "il Duce"..
a destra ed a sinistra, in due cartigli, due brani di un proclama del Re e del bollettino della Vittoria..
A prua lo stemma policromo della città* di Trieste è nitidissimo, purtroppo nella mia maldestra ripresa fotografica risulta " tagliato".
Un caro saluto.
:P :P
Grazie a bacchiola e papaloscia per le bellissime immagini [264
Posto anch'io una nota immagine del Trieste con mimetizzazione. Questa foto potrebbe essere stata realizzata proprio nella rada di Mezzoschifo, dove l'incrociatire subì il bombardamento.
http://img206.imageshack.us/img206/6668/triesteyj9.jpg
Aggiungo che al pietoso recupero delle salme, ma anche di soli miseri resti, parteciparono molte barche private. Ai corpi recuperati veniva legato un cartellino che ne indicava, se note, le generalità* ed a questo una delle due piastrine di riconoscimento.
Ecco uno di quei cartellini con ancora la piastrina. Quel marinaio riposa oggi nel sacrario militare di la Maddalena (in Sardegna).
http://img206.imageshack.us/img206/6...goriziaip3.jpg
Saluti
Dimonios
Ciao Dimonios,
davvero un cimelio carico di significato: è appartenuto ad un cannoniere del Gorizia..
riguardo la bella foto del R.Incrociatore Trieste mimetizzato che hai presentato è come giustamente dici molto nota: è stata scattata però nella rada di La Spezia al termine dei lavori successivi al siluramento di cui avevamo già* accennato.
Si conosce solo un'immagine dei giorni immediatamente precedenti al bombardamento di La Maddalena: scattata da grande distanza, vi si riconosce il solo Gorizia.
Sotto si può vedere un particolare della foto del Trieste con i personaggi ed una bella immagine del torrione dell'unità*.
Un caro saluto
:P
Ho letto il topic con grande interesse complimenti a tutti..
Integrazioni molto interessanti in particolare quel cartellino con la piastrina.
Interessante come la fattura dei piastrini della Regia Marina fosse molto simile a quelle usate dal Commonwealth.
Citazione:
Originariamente Scritto da Bacchiola
Doti indispensabili in qualsiasi Archivio... [249
informazioni graditissime. Le uniche, sintetiche, che avevo risalivano a questa tabella di fonte francese, frutto di una giornata fortunata in un Archivio :mrgreen: , tratta da un manuale di profili navali stampato a beneficio degli aviatori, per riuscire nelle identificazioni.Citazione:
Originariamente Scritto da Bacchiola
http://server2.uploadit.org/files/pa...a-Trieste4.jpg
Aggiungo questa immagine scattata a Genova nel 1938: Trieste e Rex...
http://server2.uploadit.org/files/pa...a-Trieste2.jpg
l'areoplano sulla rampa credo sia un Ro43.
saluti.
Interessantissimo Topic! Complimenti a tutti per le informazioni e per le splendide foto.
Inserisco alcune foto di fonte alleata trovate nella rete del momento del bombardamento al Trieste e al Gorizia.
Inserisco delle immagini di particolare del Trieste, scatti che sicuramente faranno piacere ed orgoglio a Mulon ed a tutti gli altri amici triestini..
Come avevo accennato il Regio Incrociatore Trieste ebbe l'onore di portare sulla prua, anzichè la stella a cinque punte simbolo delle navi da guerra italiane, lo stemma policromo della città* redenta.
Lo stesso stemma era riportato sui tappi delle volate dei pezzi da 203/50 Ansaldo di cui era armata.
Il motto della nave inoltre era "Redenta Redimo Tergestum"
Inserisco delle immagini di particolare del Trieste, scatti che sicuramente faranno piacere ed orgoglio a Mulon ed a tutti gli altri amici triestini
[icon_246 [icon_246 [icon_246
Sono scatti davvero meravigliosi.Graditi,ed anche molto.Poi,quando ci vedremo a Bologna,ti farò capire quanto ci tengo alla triestinità*...... [264
Bacchiola ha scritto: "Inserisco delle immagini di particolare del Trieste, scatti che sicuramente faranno piacere ed orgoglio a Mulon ed a tutti gli altri amici triestini"
Caspita, vuoi vedere che i cerchi in cuoio con ghiera in rame, ritrovati sul sito del Trieste, erano proprio dei coprivolata?
Posto le immagini, cosa ne dici? Il diametro è approssimativamente 40 cm (bisogna tenere però conto di eventuali deformazioni dovute alla permanenza in acqua per 65 anni!) Come puoi vedere nella parte superiore del cuoio si vedono alcuni fori, come se ci fosse qualcosaa fissato superiormente (gli emblemi della tua foto?). Anche la ghiera inrame sembrerebbe la stessa...
A questo punto mi viene il dubbio che i dischi metllici possono ancora trovarsi nel fango!!!
http://img50.imageshack.us/img50/864...volata3vn6.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/436...volata2hc3.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/244...volata4db0.jpg
Altro oggetto misterioso, avresti qualche idea?
http://img50.imageshack.us/img50/8790/mistero1nb9.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/5285/mistero3ki1.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/1562/mistero2cj7.jpg
Nella parte alta, libera di ruotare, si può può vedere una guarnizione in gomma
Saluti
Dimonios
Ciao Dimonios,
le misure che riporti credo possano corrispondere alle misure di massima del pezzo da 203, così come il sistema di bloccaggio.. purtroppo non posso aiutarti in concreto perchè non ho idea, nè documentazione relativa, circa la forma effettiva dei tappi coprivolata di quelle unità*. In alcune foto di corazzate sembrano in realtà* dei veri e propri tappi a cuneo, di bronzo massiccio.
Certo il ritrovamento di uno dei coprivolata sarebbe un evento eccezionale!
Al giorno d'oggi un unico cannone da 203 dell'incrociatore è conservato presso il Museo Enriquez di Trieste. Sarebbe interessante, se un forumista del luogo ne avesse una foto, vederein che condizioni è..
Riguardo l'oggetto misterioso.. non saprei, sembra un congegno di qualche tipo.. un dispositivo di mira di una mitragliera da 20/65 o 13,2? Ci vorrebbero i manuali..
Su Dimonios, facci vedere altri cimeli!
Sotto: altra foto, da angolazione "strana", del Trieste.. Dovrebbe essere del 1940-41.
Avevo trovato in rete, tempo fa, delle foto dei mezzi militari del Civico Museo di Guerra Per la Pace Diego De Henriquez, ma non trovo più il sito. In compenso, purtroppo, ho trovato su un blog che, al momento della visita, bisogna dichiarare per iscritto che le foto sono solo per uso personale e impegnarsi a non pubblicarle.Citazione:
Originariamente Scritto da Bacchiola
Complimenti a tutti per le notizie e per le foto. Purtroppo non riesco a vedere la maggior parte delle foto di dimonios, forse sono troppo pesanti per il mio portatile.
Salve,
non capisco perchè ma neanche io vedo più le foto [137
ho controllato su ImageShack ed anche lì sono sparite [126 (Furto????)
Se le reinserisco su ImageSchack, ritorneranno automaticamente sul forum o dovrò ripristinare tutti gli indirizzi sul topic?
HELP !!!
Millelire
Usa il server interno di World War per caricare le foto.Se tu le carichi con Imageshack prima o poi vengono rimosse,perchè è solo un hosting temporaneo.Usa il server interno,dai! [264
Quindi non esiste più il limite complessivo di 500 k per utente? (io l'avevo già esaurito da tempo...)
Millelire
Per quanto riguarda il coprivolata io sare propenso ad una certezza del 99% vista la foto postata e la struttura del reperto...
Escluderei un tipo di coprivolata "a cuneo", oltre a lavorare sulla parte più delicata di qualsiasi arma rigata (la parte finale delle righe è importantissima!!) potrebbe portare a problemi all'atto dello sparo se dimenticato in sede mentre una cosa leggera e perforabile come un diaframma di cuoio sarebbe ininfluente.
Se avete fortuna è probabile che le piaste con gli stemmi siano sepolti nel fango anche se istintivamente mi viene da pensare che siano state asportate tagliando i rivetti che le fissavano...
Comunque è un ritrovamento non da poco contando il limitato numero presente di questi particolari accessori!
Se questo fosse stato il limite io lo avrei esaurito dopo tre foto!!Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
Il limite attuale è relativo al formato e peso dell'immagine, preferibilmente da portare ad 800x600 (anche se accetta dimensioni maggiori ma aiuta la leggibilità della discussione) e con un peso massimo per immagine di 250Kb. [249
[00016009
Grazie Centerfire,
anch'io propendo al 99,9% con la tua tesi per i coprivolata [264
Saluti
Dimonios
Salve ragazzi! proprio ieri ho fatto un'immersione sul punto in cui era affondato il Trieste...è stato molto emozionante vedere i vari resti sparsi sul fondale e l'impronta lasciata dalla nave. Peccato che non si vedano tutte le foto postate da Dimonios... è possibile rinserirle?
Salve ragazzi,
vi ringrazio per le emozioni forti che mi avete trasmesso con le foto della cara nave. Ha accompagnato la mia vita. Mio padre, buonanima, fu imbarcato sul R. I. Trieste dal 1939 alla vigilia all'affondamento. Si salvò perché era in convalescenza a La Maddalena. Era a Mezzoschifo quel tragico 10 aprile 1943. Negli anni '90 tornò a La Maddalena e mi mostrò il posto dove assistette all'affondamento. Diceva che il cielo era pieno di aerei nemici. Per mimetizzarsi si nascose in un rovetto. Ma non sentiva le spine. Ancora era arrabbiato contro l'ammiraglio XXX che aveva segnalato aerei nazionali invece di nemici. Diceva che l'ammiraglio fu "trattato come una pezzi per i piedi dopo l'Armistizio dai marinai". Che sapevano la storia del traditore. Siamo andati al cimitero de La Maddalena, dove leggendo alcuni nomi si ricordò di qualche vecchio camerata. Per alcuni anni partecipammo al raduno dei reduci della battaglia di Gaudo e Matapan a Follonica, organizzato dal signor Mezzetti. Tutti i ragazzi del Trieste presenti a Follonica consideravano un traditore quelll'ammiraglio. Mio padre è stato prima nei fuochisti e poi nei pompieri. Si chiamava Bartolone Vincenzo.
Onore a tutti i ragazzi del Regio Incrociatore Trieste.
Giovanni Bartolone
Molto importante la tua testimonianza Giovanni... ed è un'onore per noi avere fra i nostri utenti ed amici una persona così legata a queti eventi così toccanti.
Centerfire
Grazie Centerfire, per il tuo benvenuto. L'onore è mio, nel ricordare mio padre e tutti i ragazzi del R. I. Trieste. Mio padre era del 1918 e mori nel 2003. Ricordava sempre con amore la nave. UNa foto della nave aveva e ha un posto d'onore in casa. Diceva che aveva ascoltato la Dichiarazione di guerra, inquadrato sul Trieste, a Messina, ormeggiato sotto la Madonnina. Le tre dita della Madonnina benedicenti erano considerati una particolare benedizione per loro: 3 come la Terza Divisione. Ad aprile porto sempre all'occhiello della giacca una spilla in argento originale del R. I. Trieste.
Benvenuto Giovanni, sarebbe per noi un piacere conoscere almeno una parte della sua storia.
Grazie
Ciao Enzo e grazie,
a casa dovrei avere il suo libretto di navigazione sul R. I. Trieste. Sulla base dei dati e dei suoi ricordi, sarò lieto di far conoscere la sua storia, appena lo troverò. Cosa potrebbe interessarvi in particolare?
Sono sempre affamato di storia, in particolare i racconti personali.......................quindi tutto quello che puoi [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da RegioIncrociatoreTrieste