Uniforme di marcia Mod.34 fanteria

Un caloroso saluto a tuti.
Sono tornato dalle ferie e ricomincio ad invadere il forum con le ultime scoperte.
Ecco cosa è uscito, assieme ad altre cose, da una insospettabile cassapanca del museo.
Una magnifica divisa in perfetto stato.
Stiamo collegando il ritrovamento con i documenti recentemente catalogati e sembra probabile che sia appartenuta ad un sottotenente del 236° reggimento fanteria.
Non me ne intendo molto di divise, ma pare che il bel tenentino si sia fatto un paio d'anni di guerra, sia stato ferito e si sia guadagnato la croce al valore. Mica poco!!
Purtroppo le notizie sul 236° reggimento che finora ho trovato sono piuttosto scarne. Se qualcuno ne sa qualcosa... Grazie.
Cesare
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Il "sottotenentino" si è fatto due anni meritando una Croce di guerra al Merito, non al Valore, molto diverso. Se non altro però sulla manica destra spicca il "baffo" per ferita di guerra.
Un saluto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alpino X

Il "sottotenentino" si è fatto due anni meritando una Croce di guerra al Merito, non al Valore, molto diverso. Se non altro però sulla manica destra spicca il "baffo" per ferita di guerra.
Un saluto

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Ricambio il saluto e ti ringrazio di cuore per le precisazioni.
Cesare

:P
In attesa che qualcuno sappia dire di più però ti faccio i miei complimenti e già che ci sono elenco i tre nastrini:
:arrow:Croce al Merito di Guerra di 1^concessione.
:arrow:Medaglia commemorativa della guerra '15-'18 "coniata nel bronzo nemico" con 2 anni di campagne.
:arrow:Medaglia commemorativa per l'Unità d'Italia.

Ciao. Giubba rigorosamente prebellica, comunque a titolo di curiosità*..

Nel 1943, il 236° Reggimento Fanteria ("vis in gladio") risultava in Sardegna, frazionato per compagnìe nelle diverse sedi aeroportuali per difesa dei campi: Elmas, Capoterra, Monserrato, Decimomannu, Villacidro, Oristano, Milis, Chilivani, Fertilia, Venafiorita.L'azione delle sue fanterie era rinforzata da diverse batterie, molte delle quali ancora denominate "G.A.F.".
[00016009

Non vorrei fare il gufo ma con tutta la roba che avete almeno uno straccio di antifurto c'è?
Mica per altro ma perchè la roba è tanta ed anche bella.
Ciao
Andrea

Salve a tutti,
una precisazione: non si tratta di un'uniforme di gala.
Si tratta di una bella uniforme di marcia mod.34 (se con bustina) o di servizio (se con berretto rigido). Confezionata in tessuto diagonale grigioverde (detto cordellino o gabardina) è senz'altro appartenuta ad un ufficiale richiamato.. è completa, ovvero sono presenti giubba e pantaloni corti con banda nera profilata in rosso, colore della fanteria. Mancano, sul colletto di velluto profilato sempre in rosso, le mostrine del reparto di appartenenza (ammesso che lo abbia). Controspalline mobili, bordate del colore dell'arma, gradi in gallone dorato e manopole con profilo rosso..

il "tenentino" croce e ferita se li è sicuramente presi nelle trincee della prima guerra mondiale!
Questa uniforme avrebbe dovuto essere abolita allo scoppio del secondo conflitto mondiale o, in alternativa, adeguata al regolamento di guerra.. in realtà* continuò ad essere usata praticamente fino all'armistizio, specialmente nelle zone meno esposte.

Il 236° Rgt Piceno era parte della divisione di fanteria omonima, la 152°.
Questa divisione fu costituita a Chieti nel febbraio del 1942 ed adibita al presidio della Puglia, con compiti di difesa territoriale nella penisola salentina e del fronte a terra di Taranto.
Nel 1944 si trasforma in Gruppo di Combattimento Piceno, non impegnato direttamente al fronte.
Come dice giustamente Ciofatax il 236° era schierato in Sardegna nel 1943 (cosa verissima ma anomala, dunque la divisione era rimasta con un solo Rgt ed il Comando in Puglia?).
Un ulteriore Reggimento mobilitato dalla divisione, il 336°, ha combattuto in Africa inquadrato nella div motorizzata "Trento".
Credo comunque che tu debba verificare i documenti, probabilmente il personaggio ha combattuto nel 236° Reggimento durante la Grande Guerra.
Facci sapere..

Un caro saluto
:P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Non vorrei fare il gufo ma con tutta la roba che avete almeno uno straccio di antifurto c'è?
Mica per altro ma perchè la roba è tanta ed anche bella.
Ciao
Andrea

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Gli oggetti che vedete e l'infinità* di altri che non avete visto, hanno una tripla protezione.
Un buon sistema d'allarme, un custode e la mia schedatura.
Ciao
Cesare

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cesare

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Non vorrei fare il gufo ma con tutta la roba che avete almeno uno straccio di antifurto c'è?
Mica per altro ma perchè la roba è tanta ed anche bella.
Ciao
Andrea

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Gli oggetti che vedete e l'infinità* di altri che non avete visto, hanno una tripla protezione.
Un buon sistema d'allarme, un custode e la mia schedatura.
Ciao
Cesare

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Bene i primi due per la schedatura invece in caso di furto credo purtroppo serva poco. Non trovano le opere d'arte, non per mancanza di buona volontà* poveretti, figurati la militaria.
Un paio di Claymore ben orientate ti sembrerebbe eccessivo? [icon_246 [icon_246
Ciao
Andrea

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cesare

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Un paio di Claymore ben orientate ti sembrerebbe eccessivo? [icon_246 [icon_246
Ciao
Andrea

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Secondo me è la soluzione migliore, oltretutto unisci l'utile al dilettevole. Di giorno sono oggetti in mostra al museo e di notte fanno buona guardia [icon_246

A me più che una divisa di galà direi che sembra una normale M-1934.Inoltre è una mia idea o le tasche basse hanno un colore differente al resto dell'uniforme?Magari sbaglio io...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bacchiola

Salve a tutti,
una precisazione: non si tratta di un'uniforme di gala.
Si tratta di una bella uniforme di marcia mod.34 (se con bustina) o di servizio (se con berretto rigido).

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Sottoscrivo ma aggiungo : questa stessa giacca poteva anche essere la base della "Grande Uniforme Grigioverde", ottenuta con, principalmente, controspalline metalliche, decorazioni e bandoliera (la stessa della grande uniforme nera da sera).
[249

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fabio 90

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cesare

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Un paio di Claymore ben orientate ti sembrerebbe eccessivo? [icon_246 [icon_246
Ciao
Andrea

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Secondo me è la soluzione migliore, oltretutto unisci l'utile al dilettevole. Di giorno sono oggetti in mostra al museo e di notte fanno buona guardia [icon_246

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La Claymre sarebe OT in quel museo. meglio caricare a pallettoni gli schioppi ottocenteschi, fissarli a qualcosa e puntarli in direzioni strategiche, dopo aver collegato gli scatti ai sensori d'allarme. [icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bacchiola

Salve a tutti,
(cut)
Facci sapere..

Un caro saluto
:P :P

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Grazie infinite.
Non siamo certi del collagamento tra divisa e documenti. Per adesso quasi tutto collima. Ma è quel "quasi" che ci rende perplessi.
Sta di fatto che dalla stessa cassapanca sono uscite due bustine "truppa" del 236°, assieme ad altre del primo reggimento di artiglieria "Cacciatori delle Alpi".
Purtroppo i vecchi curatori hano fatto un po' di confusione, sia nel'archiviare (quasi per nulla) che nel sistemare questa roba (alla p....llo di segugio).
Si dovrà* ricostruire tutta la storia di queste donazioni basandoci sul cotenuto delle lettere che i nostri militari scrivevano alla fondatrice. Sono alcune migliaia. Un vero patrimonio storico, le lettere e un lavoro da certosini ciò che ci spetta.

Comunque, promesso. Vi farò sapere.

Cesare

Bac:

Citazione:

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... uniforme di marcia mod.34 (se con bustina) o di servizio (se con berretto rigido).

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naturalmente volevi dire: ordinaria, se con berretto rigido. :evil:

Grr, grr ... :evil:


Furiere Maggiore di Fanteria

Non hai risposto ancora all'87/B che ho postato ieri sera...

( [23 )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore (Fante71)

naturalmente volevi dire: ordinaria, se con berretto rigido. :evil:

Grr, grr ... :evil:

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[/quote]

Ho sbagliato, cenere sul mio capo..
ora vado nel mio bunk.. nel mio garage e lo scrivo 1000 volte alla lavagna..
scherzi a parte ho perso un pò la mano, si vede tanto?
Corro immediatamente a vedere il topic sull'87B, mi deve essere sfuggito!

Un caro saluto (con la testa bassa)
:P :P :P

... ho ripreso il mio vecchio nik:

GUAI A VOI ANIME PRAVE ! ! ! [213 [213 [213

***********


[17

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore (Fante71)

... ho ripreso il mio vecchio nik:
GUAI A VOI ANIME PRAVE ! ! !

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Oddio, ho risvegliato un mostro.. [255 [255

Bella uniforme........... ben tenuta soprattutto!
Noto che ha le patte delle tasche superiori "personalizzate".

Citazione:

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Originariamente Scritto da StatoMaggioreMVSN

Bella uniforme........... ben tenuta soprattutto!
Noto che ha le patte delle tasche superiori "personalizzate".

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In effetti le tasche sono un po' più chiare rispetto al tessuto sottostante.
Ciao
Cesare

Sotto:
una bella immagine scattata a Trapani e datata 10 giugno 1936.
Due sottotenenti, appartenenti all' 85°Reggimento di Fanteria "Verona" con le nuove M34.
Quello a sinistra indossa l'uniforme di marcia: stivali, pantaloni corti con banda, giubba con colletto nero e mostrine, cinturone Sam Browne con spallaccio e fondina, bustina con trofeo in canottiglia dorata. La camicia e la cravatta sono grigioverdi.
Il personaggio a sinistra, invece, indossa l'uniforme ordinaria con pantaloni lunghi, correttamente senza banda, scarpe basse, la medesima giubba con colletto nero e mostrine ed il berretto rigido grigioverde. In questo caso la camicia è bianca e la cravatta nera..
Non sono ancora cuciti sulle giubbe gli scudetti da braccio metallici che pure risultano istituiti il 20 settembre 1934.
Un caro saluto
:P :P :P

... aggiungo alla foto di Bacchiola che:

... la legge 11 marzo 1926 sull'ordinamento dell'Esercito, che prevedeva la costituzione delle brigate di fanteria su tre reggimenti, la brigata Aosta inquadrò anche l'85° rgt. Verona e, dal novembre successivo, prese il nome di XXVIII Brigata di Fanteria. La brigata ed il 22° rgt. di art. da campagna entrarono a far parte della 28ª Divisione Militare Territoriale di Palermo che nel 1934 prese il nome di 28ª divisione di fanteria Vespri, nominativo che fu esteso anche alla brigata e che rimase in vigore fino al 1939.

Va da sé che l'85° era di stanza proprio a Trapani dove era anche il suo Deposito.

L'ufficiale a dx della foto indossa l'Uniforme ordinaria fuori servizio. Detta uniforme era caratterizzata oltre che dai pantaloni lunghi senza bande e della camicia bianca, soprattutto per la mancanza del cinturone e della sciabola...

Essa si indossava fuori servizio soprattutto ... a passeggio di sera e di domenica sul corso cittadino...

Un caro saluto

Furiere Maggiore di Fanteria :P :P :P

Ottimo contributo come tuo costume, Furiere Maggiore di Fanteria..
secondo te perchè fra le tante foto avevo scelto proprio l'85°Reggimento "Verona" a Trapani? [icon_246 [icon_246 [icon_246

Scherzi a parte continuo inserendo una nuova foto. Come giustamente ha scritto Panzerfaust nel suo intervento l'uniforme ordinaria grigioverde all'occorrenza poteva fare da base per altre uniformi. Premetto che dati i molti particolari sarò preda sicuramente del buon FMF..
Albenga, 4 dicembre 1937. In primo piano un capitano di un reggimento di artiglieria per divisione di fanteria (si suppone il 29° della Cosseria) in grande uniforme grigioverde con decorazioni.
Dal basso l'ufficiale indossa stivali, pantaloni corti, giubba M34 con controspalline metalliche, bandoliera per grande uniforme, fascia azzurra e berretto rigido. Con la mano sinistra tiene la sciabola mod.88. Camicia bianca e cravatta nera.
La giubba è presente lo scudetto da braccio della divisione di appartenenza, si suppone la Cosseria. Il petto è ornato da una croce al merito di guerra e da una commemorativa della 1GM con sbarrette..
Alle spalle del capitano si riconoscono due giovani ufficiali di artiglieria da montagna con berretto alpino ed un ufficiale, probabilmente di sussistenza o amministrazione (stella a cinque punte coronata), con berretto rigido.

Un caro saluto
:P :P :P

Il fregio non mi sembra dell'Artiglieria Alpina (non vedo l'aquila), penso siano in servizio presso la batteria armata di 75/13 però di un reggimento d'artiglieria non Alpina (ne avevamo parlato in merito della "Acqui"). Parere personale ovvio... si attendono conferme o smentite. :P

Questo è il link: viewtopic.php?f=15&t=7382
Ciao! :P

Ciao Alpino,
riguardo i due personaggi alle spalle del capitano ovviamente è il loro cappello ad essere alpino, non loro.. chiaramente si tratta di artiglieria someggiata. Alla data in cui la foto è stata scattata (4 dicembre 1937) la 5° divisione Cosseria aveva nel suo organico il 29°Reggimento Artiglieria che nel 1939 perderà* cedendolo alla divisione di nuova costituzione "Modena" e prendendo in carico il 37°Reggimento Artiglieria DF credo di nuova costituzione (Someggiato).
Dunque è più che probabile che si tratti di due sottotenenti del 29° anche se sarebbe interessante sapere se il reparto era o meno "someggiato" alla data in questione (penso di si, essendo stato in AOI).
Chiaramente nell'elenco postato da Furiere Maggiore di Fanteria la situazione è quella allo scoppio del conflitto, con divisioni "binarie".

Una bella foto di ufficiale di artiglieria alpina, con il fregio al quale ti riferisci, la puoi vedere nel topic:
posting.php?mode=reply&f=15&t=11732

Un caro saluto
:P :P

Avevo inteso che tu li avessi identificati come "artiglieri alpini" (oggi diremmo "artiglieri da montagna"). Ti ringrazio per gli ulteriori chiarimenti.
Un saluto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alpino X

Avevo inteso che tu li avessi identificati come "artiglieri alpini" (oggi diremmo "artiglieri da montagna")

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Nessun problema, ci mancherebbe.. inoltre, scusami il gioco di parole, avevo capito che cosa avevi capito.. :P :P
Per concludere la carrellata inserisco un'ultima foto, ovvero la M34 "adeguata al tempo di guerra"...
Firenze marzo 1942.. la guerra è ormai scoppiata da quasi due anni..
Un giovane ufficiale di artiglieria GAF in uniforme di marcia posa marziale per una fotografia ricordo.
Dal basso indossa stivali neri, pantaloni corti M34 con banda (non previsti in tempo di guerra), giubba modello 1940 in tessuto diagonale e bottoni in frutto, camicia e cravatta grigioverdi ed un elegante berretto alpino con nappina dorata. Il trofeo del berretto, di dimensioni generose, è ricamato in canottiglia dorata e riporta il numero 8 (Venaria Reale).. le fiamme singole sono verdi sottopannate in giallo.
Molto particolare è il cinturone Sam Browne con spallaccio e fondina, insolitamente chiaro.

Un caro saluto,
:P :P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bacchiola

Scherzi a parte continuo inserendo una nuova foto. Come giustamente ha scritto Panzerfaust nel suo intervento l'uniforme ordinaria grigioverde all'occorrenza poteva fare da base per altre uniformi.

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Bella foto, nel dettaglio l'Alta Uniforme Grigioverde degli ufficiali si componeva di:
- Lo stesso berretto dell'uniforme ordinaria. I reparti che ne erano provvisti (Bersaglieri, Alpini ecc.) portavano il loro copricapo speciale.
- Camicia bianca e cravatta nera.
- Speciali controspalline metalliche oro (argento per i generali) con al centro il fregio del corpo/servizio. Per gli ufficiali superiori il rilievo al bordo era più spesso.
- Sciabola con pendagli e dragona dorati (argento per i generali).
- La bandoliera dorata per alta uniforme (non prevista per i generali).
- Guanti di pelle bianca.
- Decorazioni.
- Sciarpa azzurra.

Qui una foto del mio maggiore medico CRI anche se, purtroppo, le spalline non si vedono benissimo e mancano in questa foto pendagli, sciabola e guanti:
http://www.voltolini.net/unif/RE%20G...co%20foto2.jpg

Per chi avesse problemi a visualizzare la foto sopra metto qui un link alternativo:
http://www.trentoweb.com/appoggio/RE...dico_foto2.jpg

Nota per l'amministratore : il controllo di dimensione foto sui link esterni da problemi con i server ove ci sia una protezione anti hotlink attiva, anche se questo server è aggiunto tra quelli che possono accedere.
[249

Ti ringrazio del link alternativo.. adesso visualizzo correttamente l'immagine..
molto bella e completa la tua ricostruzione!
Un'osservazione: purtroppo la foto non permette di distinguere chiaramente sel e sottopannature siano cremisi (CRI) o amaranto (Regio Esercio). Le stellette mi paiono quelle posteriori al 1936, quindi senza la Croce Rossa in rilievo.. pertanto non sono sicuro della correttezza dell'identificazione quale "maggiore medico CRI"..

Riguardo pendaglie e sciabola.. se credi mandami un MP!

Un caro saluto
[249

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bacchiola

Le stellette mi paiono quelle posteriori al 1936, quindi senza la Croce Rossa in rilievo..
[249

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Esatto, ma è presente il distintivo regolamentare per i medici della C.R.I. sulla manica dx!
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Voglio ricordare all'utente che da regolamento sottoscritto le immagini come tutto quello che viene scritto sul Forum WorldWar sono di proprietà* dell'Associazione WorldWar

Citazione:

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Originariamente Scritto da Panzerfaust

Esatto, ma è presente il distintivo regolamentare per i medici della C.R.I. sulla manica dx!
[249

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Perfetto Panzerfaust, una gradita integrazione..
Bellissimo il particolare del "distintivo regolamentare per i medici della C.R.I.".. :oops: :oops: purtroppo non mi risulta da nessuna parte il suo utilizzo!
Un caro saluto
:P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bacchiola

Bellissimo il particolare del "distintivo regolamentare per i medici della C.R.I.".. :oops: :oops: purtroppo non mi risulta da nessuna parte il suo utilizzo!

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Eheheh... infatti certi dettagli non si trovano ovunque, se non ricordo male ne parla il Viotti (Andrea Viotti - Uniformi e distintivi dell'Esercito Italiano nella 2a G.M.) con tanto di bozzetto del distintivo su una delle tavole.
Poi di sicuro è citato su una particolare pubblicazione della C.R.I. nell'esercito, in tre volumi, di cui ora mi sfugge il titolo esatto.
[3

ho avuto problemi di connessione...

per quanto riguarda i due "tizi" con il cappello alpino si tratta di appartenenti al gruppo someggiato dello stesso reggimento del capitano.

Va da sé che all'epoca i reggimenti di artiglieria di divisione di fanteria erano su tre gruppi armati rispettivamente di:
- cannoni da 75/27, ippotrainato;
- obici da 100/17, ippotrainato;
- 75/13, someggiato.

Nelle c.s. divisioni da montagna i gruppi someggiati potevano essere due. Per questo che nello stesso reggimento coesistono berretti (quello del capitano) e cappelli (similmente all'artiglieria alpina) per i gruppi someggiati. Nella foto, a sx, si nota anche la penna bianca del comandante del gruppo... Mentre quello conn il fregio di stella potrebbe essere l'ufficiale di Amministrazione in quanto le sezioni di Sussistenza erano in genere presso i comandi di divisione.

4 dicembre... festa di Santa Barbara... partona di quanti hanno a che fare con il fuoco come gli artificieri, gli artiglieri, i genieri, i minatori, i marinai, i vigili del fuoco...
Nelle navi da guerra il deposito delle munizioni è denominato Santa Barbara.

La foto mette in evidenza la Grande uniforme grigio verde che tutti indossano in maniera regolamentare: sciarpa azzurra che passa sotto la controspallina metallica.

Un caro saluto

Furiere Maggiore di Fanteria (non artigliere [icon_246 ) :P :P :P

Ecco qua, dal Viotti a pag. 269:
"La Croce Rossa Italiana

Ufficiali
.........
Sulla manica destra sia del cappotto sia della giubba, a 15 cm circa dalla spalla, gli ufficiali portavano un disco bianco profilato d'oro e caricato della croce rossa, sormontato dalla corona reale ricamata d'oro."

Permettetemi poi una piccola precisazione sulle belle controspalline postate qui sopra da Furiere Maggiore : si tratta del modello per ufficiali inferiori (per gli ufficiali superiori il finto cordoncino al bordo era di tipo molto più pronunciato).
[264

Panzerfaust

Citazione:

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si tratta del modello per ufficiali inferiori

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certo, l'ho messo per il capitano...

Per quanto riguarda CRI/Sanità* RE io sono stato sempre scettico. Dalle foto il velluto cremisi dovrebbe essere molto più scuro di quello amaranto e credo che questa differenza non ci fu.

Secondo me dovresti confrontare la tua uniforme con una di un medico... nel senso di sovrapporla e fotografarla solo così si noteranno le differenze di colore dei baveri...

Aggiungo che i termini come Alta uniforme all'epoca non esisteva... il termine "alta" riporta al periodo napoleonico e precedente... all'epoca le uniformi g.v erano solo:

. grande uniforme;
. uniforme ordinaria;
. uniforme di marcia.

Un caro saluto

Fante 71 :P :P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore (Fante71)

Secondo me dovresti confrontare la tua uniforme con una di un medico... nel senso di sovrapporla e fotografarla solo così si noteranno le differenze di colore dei baveri...

Aggiungo che i termini come Alta uniforme all'epoca non esisteva... il termine "alta" riporta al periodo napoleonico e precedente... all'epoca le uniformi g.v erano solo:

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Anni fa mi era capitata a casa una giubba da Sten medico, in effetti il velluto era un po più chiaro (o più acceso se si preferisce), ma non di tantissimo.
Poi c'è sempre da fare i conti con l'arte italica di arrangiarsi o fare le cose non seguendo i regolamenti alla lettera : la mia uniforme, ad esempio, porta i gradi senza sottopannatura di colore caratteristico.

Riguardo all'alta uniforme, si, pensavo "grande uniforme" ma ho scritto alta... forse pensavo all'acqua minerale.
[icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da Panzerfaust

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bacchiola

Eheheh... infatti certi dettagli non si trovano ovunque [3

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..eh si, certi dettagli sono per molti ma non per tutti.. 8)
Sinceramente ce l'ho, il Viotti, ma, altrettanto sinceramente, non mi aveva dato nell'occhio.. anche perchè avevo consultato, sul momento, il volume le "Uniformi metropolitane del R.Esercito dall riforma Baistrocchi ecc ecc" dell'USSME, che mi pareva più indicato, trattandosi di M34.. [249
Comunque ammetto che la CRI non è il massimo dell'interesse per me.. anzi, come molti sanno preferisco la Pubblica Assistenza! [icon_246 [icon_246

OT per Furiere Maggiore di Fanteria.. attaccalo il telefono ogni tanto, ho provato a richiamarti ma.. mi risponde sempre una gentile signorina che mi dice che sei irraggiungibile! :twisted:

Un caro saluto
:P :P