[MASSA-CARRARA] Ritorno a F.te Bastione...

[attachment=0:202fd8kb]WW_F.te Bastione_2.jpg[/attachment:202fd8kb]

[justify:202fd8kb]Come avevo promesso giorni fa, ecco qui un report (un po' più impegnativo del precedente) su questo sito, davvero interessante.

Come ci si arriva:
Il Forte Bastione, è posizionato sull`omonimo monte a circa 700 metri sul livello del mare (nel comune di Castelnuovo Magra), luogo che assicura una splendida visuale sia sulla Versilia che sulla bassa Val di Magra. Si raggiunge la zona percorrendo il tratto della strada provinciale 446 compreso tra i paesi di Fosdinovo e Castelpoggio. Il sentiero sterrato che conduce al Forte non è facilmente riconoscibile né segnalato (e il Forte è vagamente visibile tra la folta vegetazione solo nei mesi invernali), per cui è meglio munirsi di adeguata cartina.

Caratteristiche architettoniche:
Questo Forte (che versa oggi nel più completo e totale stato di abbandono) ha una forma di poligono irregolare, e presenta un fossato (solo sui lati Nord-Est e Nord-Ovest) nel quale sono presenti alcune feritoie per i fucilieri a forma quadrata e circolare, mentre il resto della struttura è circondato da un alto muro di cinta che doveva renderlo (nelle speranze dei costruttori) inaccessibile al nemico. E` composto una caserma difensiva inferiore (posta sul fronte di gola) a forma di V capovolta, attraverso la quale si accede alla parte superiore del complesso, costituita da due fronti contrapposte (su cui era disposto l`armamento), unite da un traversone, e con un lungo cortile rettangolare all`interno.

Qualche notizia storica:
Il Forte Bastione venne costruito tra il 1885 e il 1889, con il probabile scopo di proteggere la piazzaforte di La Spezia da possibili attacchi nemici che potessero provenire dalla vallata del fiume Magra o dal fronte appenninico. Nell`autunno del 1889 vi erano collocati ben 21 pezzi (7 cannoni da 150 GRC, 7 da 120 GRC, 4 da 90 BR e 3 mortai da 150 ARC), imponente armamento che non venne mai utilizzato nei primi anni di vita del Forte (e probabilmente rimosso durante la WWI). Conobbe comunque il suo momento di gloria, quando, sul finire della WWII (Aprile 1945), si venne a trovare in vicinanza del fronte della Linea Gotica divenendo importante punto strategico della difesa Tedesca della zona: in quanto punto di osservazione privilegiato di tutto quanto accadeva nella bassa Val di Magra, poteva efficacemente dirigere il tiro delle artiglierie Tedesche contro i reparti Americani. Probabilmente, anche in questo periodo, vennero schierati al suo interno reparti e forse anche armamenti pesanti (di cui però nulla sappiamo). Dopo intensi combattimenti che videro il Forte assolvere con discreto successo i suoi nuovi compiti strategici, il 15 Aprile 1945, quattro cacciabombardieri Alleati effettuarono un mitragliamento a bassa quota sul complesso. Nel pomeriggio dello stesso giorno, avanguardie della compagnia G/2° Btg./442° Regimental Combat Team (nippoamericani) entrarono nel forte, trovandolo ormai abbandonato dalle forze Tedesche in ritirata.

Tour fotografico:
La prima immagine è, come di consueto, una veduta satellitare della zona: come si può notare il monte è ricoperto da una fitta vegetazione, ma si possono lo stesso vedere alcuni elementi costruttivi dell`complesso: in particolare è ben visibile la caserma difensiva inferiore (l`edificio a forma di V capovolta) con il piccolo cortile dietro ad essa, il terrapieno (semicircolare) che delimita la spianata superiore esterna, e il traversone con il cortile rettangolare interno ai due fronti (il fronte orientale è chiaramente visibile).
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Le prossime immagini, mostrano quanto rimane del primo edificio che si incontra lungo il sentiero che conduce al Forte. Sulla base della planimetria precedentemente postata, ritengo probabile trattarsi delle scuderie (gli altri due edifici raffigurati in essa, non è stato però possibile localizzarli).
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Dopo altri 250mt (circa) di cammino, arriviamo davanti all`ingresso del Forte...
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Questa è la caserma difensiva inferiore... Edificio architettonicamente interessante: a forma di V, articolato su tre piani (ciascuno composto da diverse stanze) e interamente circondato da un fossato. In origine, vi si accedeva mediante un ponte levatoio (del quale rimangono unicamente i basamenti), mentre adesso si deve attraversare una stretta passerella realizzata in legno e in metallo.
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Particolare del fossato antistante che circonda questo edificio, e del piano sotterraneo (oggi inagibile a causa del crollo delle scale)...
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L`immagine seguente è un "collage" che riunisce varie vedute dell`androne di ingresso... come si può facilmente intuire l`edificio è pericolante a causa dei danni subiti durante la WWII, ma soprattutto dalla mancanza di manutenzione, ed è decisamente sconsigliabile addentrarsi nei locali.
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Dopo aver attraversato il corpo d`ingresso si accede ad un piccolo cortile interno (questa immagine è ripresa dalla spianata esterna superiore), oltre il quale si continua (percorrendo una rampa in salita) verso l`edificio superiore...
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Particolare del fossato retrostante alla caserma inferiore. In origine c`era era una scaletta esterna che permetteva di accedervi (scendendo dal cortile prima menzionato), ma oggi di essa, rimangono solo alcune macerie...
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Un altro fossato: questo invece si trova al margine del piazzale esterno superiore e vi si accede dal piano sotterraneo (anche questo inagibile) dell`edificio superiore.
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L`ingresso dell`edificio superiore, attraverso i tre androni (qui se ne vedono solo due, ma sono tre: il più grande posto al centro della struttura e due piccoli collocati ai lati) si accede al cortile rettangolare superiore e ai due fronti.
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Interessante "collage" che evidenzia i particolari costruttivi della stessa finestra (ripresa dai due lati opposti).
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Il traversone e gli androni d`ingresso (anche qui solo due), ripresi dall`interno dl cortile superiore.
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Una veduta del fronte occidentale (quello disposto al livello più basso, poco al di sopra del piano del cortile), rivolto verso la bassa Val di Magra. Aveva tre piazzole binate e una tripla, sui quali vi erano in origine collocati ben 7 cannoni da 150 GRC (o da 120 GRC) e 3 mortai da 150 GRC, alternati dalla presenza di traverse che erano collegate al terrapieno tramite delle corte rampe di scale. Questa parte dell`edificio, è purtroppo ricoperta da una fitta vegetazione che impedisce di coglierne tutti i particolari costruttivi.
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In mezzo al cortile rettangolare è possibile notare una serie di aperture, in parte nascoste tra l`erba... gli ambienti sottostanti risultano riempiti di sassi e detriti fino al livello del terreno (trattasi forse di una o più cisterne per la raccolta delle acque piovane).
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I pavimenti interni di questi edifici sono sempre molto insidiosi... se proprio si vuole entrare meglio farlo con le dovute cautele.
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Tutti gli ambienti che si affacciano sul cortile sono collegati tra loro per mezzo di una serie di aperture. Notasi la struttura tipica dell`epoca: muri in pietra e volte in mattoni.
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Un paio di immagini che testimoniano il grave stato di abbandono in cui giace questo storico edificio.
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[attachment=6:202fd8kb]0443.jpg[/attachment:202fd8kb]

Una veduta del fronte orientale (disposto più in alto, allo stesso livello del traversone). vi si può accedere percorrendo due piccoli (e infrascati) sentieri posti ai lati della fronte. Disponeva in totale di due piazzole binate e di una tripla, su cui erano in origine disposti 7 cannoni da 150 GRC (o da 120 GRC), e di due traverse, dentro alle quali erano posizionate le scale (oggi distrutte) che permettevano di scendere ai piani inferiori (in cui erano situati i locali che sono state usati fino alla WWI per ospitare i magazzini d`artiglieria, e quelli destinati al caricamento dei proietti), e al cortile rettangolare.
[attachment=4:202fd8kb]0427.jpg[/attachment:202fd8kb]

Particolare di uno dei grossi anelli in ferro, che si trovano infissi nei muri laterali delle piazzole...
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Dalle piazzole si può scendere all`interno delle traverse mediante una corta rampa di scale, accedendo così ad un piccolo corridoio che conduce all`identica entrata sul lato opposto della traversa.
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Particolare dell`apertura che si trova invece sul lato anteriore delle traverse, all`interno si trova una piccola stanza che si affaccia sul piccolo corridoio menzionato prima, e sul vano scale (posto di fronte ad essa).
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Oltre la porta della stanza (oggi non più visibile perché crollata), si può vedere il vano semicircolare (realizzato in mattoni) che conteneva una delle rampe di scale (oggi non più esistenti).
[attachment=1:202fd8kb]0447.jpg[/attachment:202fd8kb]

Qui si conclude la nostra "visita guidata"... è mia speranza che l'abbiate gradita.
Saluti a tutti.


Avviso importante:
Come si può capire dalle immagini allegate (nel topic iniziale, e anche oltre), l'ingresso in questo edificio e DA CONSIDERARSI PERICOLOSO. Pavimenti e soffitti di molti locali danno un illusoria impressione di consistenza e solidità . Si raccomanda a tutti di prestare la massima attenzione. La prudenza... non è mai abbastanza.[/justify:202fd8kb]

Molto ben dettagliato e documentato fotograficamente questo tuo report.
Peccato per la vegetazione che ormai la fa da padrona.
Interessante la caserma difensiva a forma di V.
Complimenti per passione e tenacia dimostrate. [22050002
[00016009 Gianfranco

Onori a Italien.. bellissimo topic.. semplici e chiare spiegazioni.. peccato che il luogo sia in completo stato di abbandono..

Ciao Italian, anch'io effettuai una veloce perlustrazione a marzo di quest'anno.

Avrei voluto nuovamente esserci, ma la distanza geografica e la lunga convalescenza, m'impedisce tale volere; pazienza.

Citazione:

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Il traversone e gli androni d`ingresso (anche qui solo due), ripresi dall`interno dl cortile superiore.

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In merito alla foto dell'androne d'ingresso al cortile superiore, c'è ancora quella orribile piramide in paglia e gesso realizzata da qualcuno o da qualche gruppo celebroleso?

Purtroppo oltre alla vegetazione, bisogna sopportare anche la demenza umana.


Saluti

bravo Italien, ottimo reportage, in gamba come al solito.
gran bel forte, è sempre un peccato vedere in che condizioni versano queste opere, mah !
[00016009 [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da domini

Ciao Italien, anch'io effettuai una veloce perlustrazione a marzo di quest'anno.

Avrei voluto nuovamente esserci, ma la distanza geografica e la lunga convalescenza, m'impedisce tale volere; pazienza.

Citazione:

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Il traversone e gli androni d`ingresso (anche qui solo due), ripresi dall`interno dl cortile superiore.

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In merito alla foto dell'androne d'ingresso al cortile superiore, c'è ancora quella orribile piramide in paglia e gesso realizzata da qualcuno o da qualche gruppo celebroleso?

Purtroppo oltre alla vegetazione, bisogna sopportare anche la demenza umana.


Saluti

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Ad esclusione di quelle già* viste nel primo topic (fatte nel 2004), queste sono state scattate a maggio di quest'anno (con il telefonino, purtroppo), e la piramide... [1495 [1495 ... [argh [argh ... [142 [142 ... [15 [15
Avrei voluto scattare altre foto, ma la vista di quella "cosa" era proprio intollerabile... (la foto da Te citata è appunto... d'epoca).

Questo dovrebbe essere da modello a tutti i futuri reportage! Davvero stupendo Italien! [264
Purtroppo questi pezzi di storia non vengono mai valorizzati come dovrebbero e vengono lasciati cadere a pezzi... [142 [142

Citazione:

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Originariamente Scritto da da_margy

Questo dovrebbe essere da modello a tutti i futuri reportage! Davvero stupendo Italien! [264
Purtroppo questi pezzi di storia non vengono mai valorizzati come dovrebbero e vengono lasciati cadere a pezzi... [142 [142

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Troppo buono.
Questo era (relativamente) facile... il soggetto è trattato su internet.
Il problema è di ardua soluzione per quei siti semi-sconosciuti, lì è davvero dura.

Ottimo servizio, molto belle le foto. Peccato per le condizioni del luogo. [00016009

Sarà* mica quello che vedevamo scendendo da San Carlo,Viper 4?Quello che avremmo fotografato se trovavamo una piazzola?

Complimenti per il post...una curiosità*, a cosa servivano gli anelli infissi sui muri?

Per attaccarci i cavalli.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blaster Twins

Per attaccarci i cavalli.

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... ne dubito assai. [17

Potrebbero essere serviti a fissare l'affusto del cannone?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Italien

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blaster Twins

Per attaccarci i cavalli.

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... ne dubito assai. [17

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Allora per mettere in posizione il pezzo?

Agli anelli erano agganciati dei paranchi che servivano per lo spostamento laterale dell'affusto, fissato a terra sul davanti e munito di ruote posteriori sul retro.
Nel caso di Forte Bastione pezzi da cm. 15 grc ret.
ciao a tutti

A giudicare dall'armamento (che mi pare assai "sostanzioso"), sarei portato a credere che questa installazione fosse di grande importanza... un po di info supplementari sia sull'armamento che sulla dislocazione dei pezzi sarebbero certamente benvenute.
Saluti.

ottimo reportage fotografico, in tante visite che ho fatto al forte non ho mai scattato nemmeno mezza foto!
oltre che per farti i complimenti ti scrivo x dirti che se torni al forte , entrando dal lato dx rispetto al forte , puoi entrare al livello inferiore attraverso una finestra, nelle stanze con un pò di pazienza( il MD impazzisce forse a causa del cls del pavimento) puoi trovare dei cimeli, almeno una volta si trovavano, niente di che però.....
Quando arrivi nella stanza sotto il ponte levatoio, sia a dx che a sx ci sono 2 cunicoli che escono dal forte all' aria aperta perchè probabilmente crollarono sotto il bombardamento , però si vede la continuazione che non ho mai visto dove porti.
Al livello superiore , attraversa tutta la " piazzetta" verso il mare e troverai un ingresso con delle scale che portano a un tunnel che passa sotto il fossato e arriva in un bunker difensivo con delle feritoie x sparare alle spalle al nemico(credo).
girando x il bosco attento alla parte superiore verso carrara ci sono 3 o 4 buchi larghi quasi un metro, che danno sulle cisterne di raccolta dell' acqua e sono piene! Se porti il MD occhio a come colpisci il terreno , perchè quando gli americani si avvicinarono al forte vennero bersagliati dalla batteria distaccata della dante de lutti che si trovava ad Ameglia.....

I due "tunnel" che potano all'esterno sona nati assieme al forte, servivano a far accedere dei militari nel fossato in caso di una eventuale sortita contro eventuali nemici penetrati appunto nel fosso.
Riguardo al bombardamento perpetrato dalle De Lutti è impossibile che sia avvenuto perche forte Bastione rimane fuori dal raggio di tiro di questa batteria.
Infatti gli unici due pezzi della De Lutti che ipoteticamente sarebbero stati in grado di colpire verso Fosdinovo erano quelli della batteria alta pezzi però alla data del bombardamento già* in casamatta, dunque con un limitato spostamento laterale.
Comunque non ci sarebbero arrivati ugualmente.
ciao a tutti

Citazione:

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Originariamente Scritto da stefano danese

I due "tunnel" che potano all'esterno sona nati assieme al forte, servivano a far accedere dei militari nel fossato in caso di una eventuale sortita contro eventuali nemici penetrati appunto nel fosso.
Riguardo al bombardamento perpetrato dalle De Lutti è impossibile che sia avvenuto perche forte Bastione rimane fuori dal raggio di tiro di questa batteria.
Infatti gli unici due pezzi della De Lutti che ipoteticamente sarebbero stati in grado di colpire verso Fosdinovo erano quelli della batteria alta pezzi però alla data del bombardamento già* in casamatta, dunque con un limitato spostamento laterale.
Comunque non ci sarebbero arrivati ugualmente.
ciao a tutti

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i pezzi che avrebbero sparato sul forte x fermare gli alleati , non spararono dalla Dante , ma dalla postazione in galleria situata ad Ameglia. Era montata su un carrello ferroviario che usciva dalla montagna giusto x sparare e vi rientrava x sfuggire al fuoco di contrattacco, era armata con 2 pezzi da 152 su torretta blindata. Chi abita in zona mi ha confermato l' esistenza postazione, ma ora non è più accessibile perchè è stata fatta saltare. Comunque le notizie relative all' episodio le ho lette su : LA GUERRA SULLA LINEA GOTICA OCCIDENTALE di Cesare Fiaschi e IL CROCEVIA DELLA LUNIGIANA di autori vari
Domenica ho visitato il forte ed è in una condizione spaventosa.......
Ciao alla prox

oHHH! forte bastione mio tentatore!!!! dovrei scrivere un ode a questo forte ... ho passato lì momenti indimenticabili insieme al mio fedele fisher 1265x!! pur essendo strabattuto si trova sempre qualche OTO , qualche colpo di mauser e qualche 148 ?da marina [icon_246
occhio alle picconate ragazzi!! scavate con moderazione!

Gli unici pezzi binati montati in torrette nella nostra zona (e assolutamente non su carrello ferroviario ed in galleria) furono quelli di una torre navale recuperata da un incrociatore classe Capitani Romani (quasi certamente dal Caio Mario) ed erano cannoni da 135/45,
peraltro queste torri erano penalizzate da una elevazione di appena 45 gradi.
Anche questi pezzi non arrivavano a forte Bastione.
Mi spice ma per ragioni di copyright non posso darti ulteriori informazioni.
Ciao Stefano

Non l'avevo letto ed avrei perso qualcosa.
Complimenti Italien.
Ciao
Andrea

buongiorno a tutti, mi scuso per la lunga assenza, ma impegni "di forza maggiore" mi hanno tenuto lontano da questo forum... edalla vita reale!!!!
avrei una domandina: anch'io ultimamente sono andato a forte bastione, ma non sono riuscito a trovare, citando
"Al livello superiore , attraversa tutta la " piazzetta" verso il mare e troverai un ingresso con delle scale che portano a un tunnel che passa sotto il fossato e arriva in un bunker difensivo con delle feritoie x sparare alle spalle al nemico(credo)"
... ma dove cavolo è... non l'ho trovato!!!!!!!!! e tornare lassù sarà* difficile prima di gennaio: vi prego ditemelo, magari con un disegnino!!!!! sono tropppo curioso di sapere cosa mi sono perso
grazie

a proposito dei probabili bombardamenti... cito da alcuni articoli che ho raccolto le seguenti notizie:
Il 15 aprile 1945 il Forte Bastione fu conquistato dalle truppe americane, dopo che contro di esso entrarono in azione le artiglierie campali e l'aviazione alleata. Alle ore 10:05 quattro cacciabombardieri P-47 colpirono il forte, ognuno con due bombe da 500 libbre e diversi razzi, più il fuoco delle mitragliatrici alari da 12.7 mm.

mi sembrerebbe quindi giusta la tesi di Stefano che esclude cannoneggiamenti da parte di batterie in caverna della De Lutti.

Ultimo avvertimento: state attentissimi quando camminate sul solaio del livello 0 della caserma perché in alcuni punti, anche se sembra che ci sia il solaio, questo è costituito solamente dalle piastrelle esagonali incastrate fra loro, mentre sia le volte in mattoni (sorrette da putrelle metalliche) sia il massetto sono inesistenti!!!! fatevi quindi prima un giretto al livello -1 e guardate in basso (per i buchi delle cisterne) ed in alto (per controllare dove potete mettere i piedi quando salite al livello 0!!!!)

Citazione:

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Originariamente Scritto da campo trincerato

a proposito dei probabili bombardamenti... cito da alcuni articoli che ho raccolto le seguenti notizie:
Il 15 aprile 1945 il Forte Bastione fu conquistato dalle truppe americane, dopo che contro di esso entrarono in azione le artiglierie campali e l'aviazione alleata. Alle ore 10:05 quattro cacciabombardieri P-47 colpirono il forte, ognuno con due bombe da 500 libbre e diversi razzi, più il fuoco delle mitragliatrici alari da 12.7 mm.

mi sembrerebbe quindi giusta la tesi di Stefano che esclude cannoneggiamenti da parte di batterie in caverna della De Lutti.

Ultimo avvertimento: state attentissimi quando camminate sul solaio del livello 0 della caserma perché in alcuni punti, anche se sembra che ci sia il solaio, questo è costituito solamente dalle piastrelle esagonali incastrate fra loro, mentre sia le volte in mattoni (sorrette da putrelle metalliche) sia il massetto sono inesistenti!!!! fatevi quindi prima un giretto al livello -1 e guardate in basso (per i buchi delle cisterne) ed in alto (per controllare dove potete mettere i piedi quando salite al livello 0!!!!)

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azz!
grazie per la spiegazione e foto allegata .
veramente pericoloso camminare su quel resto di pavimento !
probabilmente non riusciro' a visitarlo ma , se ci faccio un salto , la cosa e' da tenere bene a mente .

Al forte sono stato una decina di volte, ma mi sono sempre limitato a ispezionare la caserma "superiore" (e anche questa molto prudentemente). Quella "inferiore" infatti mi è sempre sembrata troppo danneggiata. Non mi sono mai fidato di quei pavimenti (e dei soffitti)... vedo bene che la mia naturale prudenza ha avuto ragione.
Non è un posto in cui entrare a passo di carica...
Saluti a tutti

ciao a tutti ,
volevo ringraziare stefano x le informazioni sulla dante( ho visto tutto il servizio nelle sue parti ed é splendido complimenti ancora), volevo dirti che sull' esistenza della galleria me l' ha detto chi ci abita a pochi passi e da bambino ci andava a giocare dentro, però su quello che c' era dentro ho fatto fede al libro di Fiaschi. Sull' episodio del fuoco proveniente dal mare ho scritto cosa racconta un partigiano che ha partecipato all' attacco , sempre se c' é stato, potrebbe essere stato effettuato da una batteria del gruppo Pezzini,situata sull' aurelia vicino a sarzana e il nostro narratore - partigiano potrebbe averlo confuso. lo stesso afferma che gli americani hanno inviato un aereo solo, dietro sua richiesta..... meno male che c' era lui ,si sa che gli alleati erano sempre un pò avari nel distruggere tutto e di più.......
X raggiungere il tunnel che attraversa il fosso e porta a quella che dopo averla rivista non so se fosse un postazione difensiva, l percorso è giusto , devi salire e scendere il poggio ( porta un macete) e dev andare a sx x circa 10 metri e trovi l' ingresso. L' ultima volta ho fatto delle foto da allegare x sentire anche i vostri pareri, ma non le ho messe perchè sono pietose.Proverò a migliorarle e poi ve le invio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MAB

...x raggiungere il tunnel che attraversa il fosso e porta a quella che dopo averla rivista non so se fosse un postazione difensiva...

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I tunnel erano 2, posti ai lati dell'ingresso e passando sotto il fossato, conducevano ad altrettante postazioni (armate?) sul lato opposto dello stesso.
Sono perfettamente indicati nella planimetria (rampe di scale all'ingresso e all'uscita, comprese)...
Saluti a tutti.

scusate, sono duro di comprendonio.....
esistono sicuramente due passaggi sotto al fosso che sono dislocati nel piano -1 della caserma (chiamiamola per semplicità* "struttura inferiore") e che ho visto e provato ad accedervi anche se in parte crollate [Per Italien: di quale planimetria parli, nel forum non l'ho trovata!].
Da quanto dice MAB ci deve essere un altro passaggio (ho capito bene?) che passa sotto il fosso.
ho quindi le seguenti domande:
1) è il fosso della struttura inferiore (caserma) o di un fosso che circonda la struttura superiore (dove sono i rampari) di cui per altro non mi sono accorto durante il sopralluogo!!!!!;
2) Per MAB: puoi indicarmi con un pallino, nella pianta satellitare che riallego, dove cavolo è l'accesso di cui parli!!!!!!!non ho proprio capito dove possa essere!!!
grazie e scusatemi,.... l'età*.....

ancora una cosina... allego il link di un vecchio forum che nell'elenco generale della Toscana "si è perso" dove ci sono alcune ricostruzioni 3d di forte bastione....sempre utili per capire la struttura del forte!

viewtopic.php?f=47&t=4748

Se ho ben capito, l'accesso menzionato si raggiunge dalla spianata davanti all'ingresso del forte... guardando la passerella si scende a destra e si raggiunge il livello del fossato. C'è un muraglione con delle aperture rotonde, mi pare di ricordare che la prima di esse permette di entrare al livello -1 della caserma inferiore.
Quanto alla planimetria di cui parlo (quella della caserma inferiore), non si trova nel forum... ma nel mio PC di casa (e x averla, ho giurato "sui sacri talismani" :lol: :lol: :lol: di non farla "girare").
Saluti a tutti.

Le gallerie o la galleria di cui ti hanno raccontato non era il rifugio del cannone ma il deposito munizioni in caverna della menzionata torre binata, ripeto che nel golfo della Spezia non esistevano cannoni su carrelli (ad eccezione di quelli montati sui treni blindati peraltro di stanza a Pagliari), tutti i binari o tracce di essi si riferiscono a carrelli per il munizionamento o per proiettori (di tiro o di scoperta esclusivamente per il combattimento antinave).
Effettivamente due batterie aprirono il fuoco su monte Bastione, sia per difenderlo che per appoggiare un diciamo attacco ...................ma questa è un'altra storia.
In fondo al corridoio dove si vedono i due buchi nel pavimento vi erano delle scale che portavano ai magazzini a polvere,
vale la pena di scendere e visitarli, sono tra i più belli e meglio conservati nei forti spezzini e vi si trovano moltissime scheggie di artiglieria di grosso calibro (probabilmente non interessavano ai cercatori di cimeli).
Non mi pare che forte Bastione avesse gallerie di controscarpa.
I due tunnel che portano al fosso hanno una curiosa difesa al centro.
La caserma "pericolante" è stata accuratamente visitata da me e da Harris in tutti i suoi piani e non ha nulla per cui valga la pena di rischiare.
Ciao a tutti

LA GUERRA SULLA LINEA GOTICA OCCIDENTALE
di Cesare Fiaschi

[...] Perno dell`organizzazione difensiva dei settori del litorale tirrenico, delle colline di Strettoia e del crinale fra il monte Folgorito e il Carchio sono le batterie del sistema di forti denominato "Punta Bianca" ubicate all`estremità* meridionale del Monte Marcello, all`ingresso del Golfo della Spezia.
Questo sistema di forti della marina militare Italiana che i tedeschi hanno ulteriormente rinforzo è in grado di intervenire sia in direzione del mare sia in direzione sud e sud est della terraferma.
Il sistema di forti è composto da:
- 2 cannoni navali 152/52 supportati ciascuno da una torre girevole blindata, piazzati in una galleria scavata nella roccia, ubicata in località* Ameglia;
- 4 cannoni navali 152/52 suddivisi in due batterie composte da due pezzi ciascuna, piazzati in un bunker ubicati su una ripida parete rocciosa;
- 4 cannoni navali da 152/52 piazzati entro bunker in località* Punta Bianca;
- Una centrale di tiro e un osservatorio installati entro un bunker in cemento armato sulla cui sommità* è piazzata una torretta telemetrica, sempre il località* Punta Bianca.
Tutte le postazioni sono collegate fra loro mediante gallerie scavate nella roccia.
Il sistema di forti è protetto da sbarramenti di filo spinato, campi minati, batterie di artiglieria pesante e leggera A.A. e da un`unità* di fanteria della 135° Festung Brigate.
I pezzi hanno una gittata di circa 25 km. Che permettono loro di battere la fascia costiera fino ad oltre Forte dei Marmi e tutta la zona collinare di Strettotia.
La centrale di tiro del sistema è collegata con una rete di osservatori installati sulle alture più elevate compresa la sommità* del monte Folgorito che permette di controllare, da varie angolazioni, tutte le zone di combattimento.

.. secondo me ci sono un po' di imprecisioni....cmq questo è il testo!

Le torri binate da 152/52 armavano gli incrociatori classe CONDOTTIERI e più precisamente:
Alberto di Giussano affondato Capo Bon 1941
Bartolomeo Colleoni affondato Capo Spada 1941
Alberico da Barbiano affomdato Capo Bon 1941
Giovanni dalle Bande Nere affondato al largo delle isole Stromboli
Luigi Cadorna radiato nel 1951
Armando Diaz affondato nel 1941
Raimondo Montecuccli radiato nel 1964
Muzio Attendolo affondato nel 1942
Emanuele Filiberto Duca D'Aosta ceduto all'URSS
Eugenio di Savoia consegnato a Malta dopo l'otto Settembre.
Nessuno di questi incrociatori dunque è stato privato del suo armamento e non me ne risultano in allestimento durante quelperiodo. Lo stesso vale per altre unità che montavano lo stesso tipo di arma.
Mentre vi erano in allestimento e mai ultimate navi della classe CAPITANI ROMANI da dove è stata presa la torre non ancora collocata. L'autore o i narratori hanno certamente confuso la classe CONDOTTIERI con la classe CAPITANI ROMANI.
Tra l'altro esiste una immagine della torre binata in questione durante i lavori di messa in opera nel sito indicato e non è sicuramente ne in galleria ne quella descritta nel libro citato.
I pezzi della Dante De Lutti erano ineqivocabilmente cinque: quattro 152/45 di cui due e solamente due in bunker (batteria alta) ed un pezzo da 120/40 per il tiro illuminante, la torretta telemetrica esisteva ad era anch'essa nella De Lutti, glialtri pezzi ..... come ho già detto unaltra stori ma assolutamente non 152/52.
Ciao a tutti

ciao stefano, leggi i messaggi privati.... [142

Ciao ragazzi,
avete sentito che la scorsa settimana la guardia di finanza , durante una ricognizione x trovare una coltivazione di maria( manco fossimo in giamaica) ha trovato nel bosco intorno al forte dei proiettili di cannone, i 150 che crescono al posto dei funghi , e altro materiale che però non so bene...... Sembra che siano riaffiorati a causa delle forti pioggie.... come no, sicuramente qualcuno li ha trovati e li ha buttati non sapendo cosa farsene , avere in mano un sigaro che non sai come reagisce fa un pò impressione.
Ragazzi girando x le sezioni del forum non posso altro che farvi dei gran complimenti a tutti. x l' alta competenza e passione che dimostrate in ogni riga . Ciao a presto

incredibile quanti reperti bellici ci siano ancora in giro!!
Un mio amico tempo fa senza accorgersene si sedette su una bomba, fortunatmente se neaccorse, i carabinieri la hanno poi fatta brillare.

ciao a tutti . [257
questa mattina di buon ora su consiglio di MAB e di Coloniale mi sono recato a visitare anche io Forte bastione accompagnato da mio cugino .
La bella giornata ci ha dato anche una mano e devo dire che la visita puo' dirsi pienamente riuscita anche se non siamo riusciti a svelare uno dei tanti segreti che il forte ancora nasconde e nemmeno a verificare una delle tante " leggende " che circondano queste mura .
Certo il forte e' in uno stato di totale abbandono ed i segni dell'ultima battaglia sono piu' che evidenti , si sconsiglia percio' la visita in solitario perche' ci sono molti crateri aperti ed alcune zone sono pericolose per possibili crolli , da soli se uno si fa' male o finisce in una brutta posizione e' un problema poi cavarsela .. [1495
La battaglia sostenuta dal forte sia esternamente che internamente deve essere stata durissima sia per i difensori sia per chi attaccava come le truppe americane aiutate da formazioni partigiane. Adesso la vegetazione sta' invadendo tutto e le tracce anche se non scompaiono vengono in parte ricoperte .
Comincero' a postare le tantissime foto scattate che vale la pena di vedere , ma anche per me che le ho fatte rimarrano un ricordo di una positiva mattinata .

guardando i disegni di MAB ed anche le sue foto io quella scalinata non sono riuscito a trovarla ... o meglio deglia ccenni di scalinata si ma poi sembra che il tutto sia stato occluso con una frana fatta a posta per impedire l'accesso , tra l'altra ad un livello inferiore posto propio sotto la parte del ponte elevatoio in cui siamo riuscita a scendere composto da due grandi locali molto ampi in cui si intuisce che il pavimento era coperto di tavole rialzate cosi come le pareti erano rivestite di tavole per isolare dall'umidita' abbiamo trovato in una di queste stanze tracce di resti di fuochi dove e' chiaro che e' stato distrutto del materiale ???
c'e sicuramente ancora una parte che noi stamattina non siamo riusciti a vedere ..
mi piacerebbe ritornarci insieme a qualcuno di voi che magari vi e' stato un po' di tempo fa' ..o anche l'impressione che vi siano state anche delle devastazioni per puro vandalismo ..come quella di rompere con pietre i numeri in ceramica delle riservette .. [204