E lasciatemi giocare! :-)
Lasciatemi giocare un po' :lol:
Mi è capitato di imbattermi in una piccola collezione di .22 in vendita... e ne ho comprate un paio.
Erano tutte "unfired", ma purtroppo non tutte avevano la scatola.
Sulla Beretta 89 non dico niente, perchè è un classico e non c'è niente da dire.
Ma su quest'altro giocattolino, assolutamente "Made in USA" nei primi anni 70, mi pare giusto spendere due parole.
La Stoeger era la concessionaria americana per Mauser e Luger, e quando il marchio Luger dopo il 1945 restò senza padrone la Stoeger, che l'aveva già* registrato in USA, pensò di utilizzarlo.
E con gli anni si mise a produrre anche Luger in calibro .22LR che mantenevano le dimensioni della Luger in 9pb o 7,65pb (contrariamente alle Luger in .22 dela Erma che erano di dimensioni rodotte).
Pregevole l'ultima pagina del manuale di istruzioni, dove spiega che la Luger è americana, e che l'americano Borchardt si rivolse alla Germania solo per necessità*, ma che "adesso" la Luger era tornata a casa, ed era americana per sempre :lol:
http://www.museoexordinanza.eu/foto/.../luger22sx.jpg
http://www.museoexordinanza.eu/foto/...2punzLuger.jpg
http://www.museoexordinanza.eu/foto/...r22punzoni.jpg
Come spara? Non lo so :lol:
Sono ancora indeciso se spararci, o se lasciarla così, nuova :lol:
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Un' amico ne ha una e spara bene, come tutte le 22 del resto. Meglio della Erma sicuramente, ha anche quella, ma ha bisogno di cartucce allegre. Con le standard non è il massimo della regolarità*.
Usala tanto anche se unfired rimane un usato e non toglierti la soddisfazione sarebbe un peccato.
Ciao
Andrea
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Usala tanto anche se unfired rimane un usato e non toglierti la soddisfazione sarebbe un peccato.
Andrea
Finchè non ha sparato è una "nuova"... anche se bancata nel 1976 :lol:
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Assomiglia tanto a questa...
http://i38.tinypic.com/wqrdhh.jpg
Un' Erma KGP 68 (però il calibro è 7,65).
Mi sembra una scopiazzatura della Luger, qualcuno ne conosce la storia? Sul web ho trovato giusto qualcosa sulla casa costruttrice (oggi scomparsa causa fallimento societario) ma poco sull'arma in sè: tipo in quali anni venne prodotta, quanti esemplari, il valore medio attuale, ecc.
Saluti.
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Citazione:
Originariamente Scritto da Absolut
Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Usala tanto anche se unfired rimane un usato e non toglierti la soddisfazione sarebbe un peccato.
Andrea
Finchè non ha sparato è una "nuova"... anche se bancata nel 1976 :lol:
Hai un bel dilemma ma dai ha gia sparato, è bancata.
Come fai a resistere [1530 [1530
Ciao
Andrea
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Il problema della Erma è che non poteva usare il marchio Luger.
Il marchio era depositato in USA dal concessionario americano di Luger e Mauser, la Stoeger.
E quando finì la seconda Guerra Mondiale, la Stoeger si appropriò del marchio Luger anche per l'estero, e rimase l'unica a poter fare delle copie fedeli delle Luger P08 (per gli USA ri-produsse in calibro 9para la American Eagle e la American Eagle Navy che a volte troviamo in Italia in 9IMI) e delle copie semplificate in calibro .22LR, sia con canna da 4,5" che da 5,5", ed anche in versione target con le mire regolabili (non è catalogata).
La Erma invece riduceva la dimensione della pistola in relazione al calibro, e quindi la 7,65 è poco più piccola della P08, mentre la .22LR è parecchio più piccola!
Il ginocchiello della Erma era più fedele all'originale che nella Stoeger. Il punto debole, almeno nell .22, erano purtroppo i percussori, che si spaccavano con estrema facilità*.
La Erma aveva una lunga storia. L'azienda, che era situata a Dachao, aveva cominciato a lavorare per lo Stato Tedesco nel 1933, producendo degli inserti riduttori di calibro per utilizzare il .22LR su pistole camerate per il 7,65pb e per il 9 pb. Per le Luger, e non solo.
Finita la guerra l'azienda sopravvisse per diversi anni continando a produrre pistole, e non solo le simil-Luger, ma anche pistole e revolver da plinking e da tiro.
In quegli anni le gare di pistola grosso calibro le vincevano i revolver ed assieme agli SW, che facevano la parte del leone, c'erano anche revolver più economici con la classica impugnatura sagomata da tiro accademico e dele improbabili canne con un rivestimento squadrato.
In Germania c'erano gli Erma (e non solo!) ed in Italia c'erano i famigerati Gamba Trident in calibro .38, prodotti in Spagna dalla stessa azienda che per la Franchi produceva i revolver RF83.
La simil-Luger della Erma era prodotta anche in calibro .380ACP, ma in Italia non l'ho mai vista, e se non ricordo male all'epoca era un calibro militare che non poteva essere impiegato dai civili, che non potevano andare oltre il 7.65...
La mia memoria oltre a questo non arriva :-(
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Citazione:
Originariamente Scritto da Absolut
Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Hai un bel dilemma ma dai ha gia sparato, è bancata.
Come fai a resistere [1530 [1530
Ultimamente ho una "crisi da .22".
Dopo il fucile Martini Henry in calibro .22LR, dopo la carabina Schmidt Rubin 1896/11 in calibro .22 (non ancora ritirata), dopo il terzo Enfield trainer e la seconda carabina Anschutz... questa settimana mi sono sfogato con le pistole :-)
In effetti oltre alla Stoeger è arrivata anche una Beretta 89, ma soprattutto una Pardini SPE22 da tiro accademico anni ottanta, che è sicuramente destinata a dare maggiori soddisfazioni in termini di rosata :-)
Adesso dovrò darmi una calmata perchè finchè non passo un po' di cose in collezione non ho più posti liberi nè tra le comuni, nè tra le sportive, e nemmeno tra le antiche :-(
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Citazione:
Originariamente Scritto da Absolut
.................La mia memoria oltre a questo non arriva :-(
Ma se sei un'enciclopedia!
Ti ringrazio per le interessanti notizie. Sarei curioso però di sapere quante di queste armi sono state prodotte...
Saluti.
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Risposta molto interessante trovata su Wikipedia:
"""PRODUZIONE
Tutta la produzione delle Luger, nell'Era Nazionalsocialista, fu eseguita dalla Mauser.
Unica eccezione piccoli lotti prodotti dalla ditta Kriegoff per la Luftwaffe.
La produzione si può suddividere per Codici
CODICI
1) S/42 K........1934............................Totale armi 10.700
2) S/42 G........1935..................................... .. " " 55.800
3) S/42..........dal 1936 al 1939....................... " " 376.000
4) 42 ...........dal 1939 al 1941........................ " " 225.000
5) byf...........dal 1941 al 1942........................ " " 262.000
Totale di armi 08 prodotte ..................................929.500
"""
Cosa si sà* invece sulle ERMA e sulle STOEGER ?
Saluti.
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Altri dati Sagittario, nel 74 la tua pistola veniva venduta per 54.000 lire ed oltre che in 22 e 7,65 era disponibile pure in 6,35. Una Luger vera importata da Gamba 365.000
Ciao
Andrea
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Altri dati Sagittario, nel 74 la tua pistola veniva venduta per 54.000 lire ed oltre che in 22 e 7,65 era disponibile pure in 6,35. Una Luger vera importata da Gamba 365.000
Ciao
Andrea
Caspita! Se penso che il mio primo stipendio nel '77 fù di circa 250.000 lire, credo proprio che 365.000 lire per una Luger fosse una cifra davvero spropositata ! Ma chi la comprava ? Non ricordo su quale sito è possibile ricostruire il valore progressivo attualizzato del denaro, ma non sbaglio di tanto se dico che quella Luger è come se oggi costasse circa 3.000,00 euro [142
Saluti
Re: E lasciatemi giocare! :-)
In questa pagina:
http://www.museoexordinanza.eu/schede/lugerstoeger.htm
ho inserito anche la pubblicità* americana della Luger che faceva la Stoeger nel 1934 :-)
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Per quanto mi risulta,il marchio "Luger" non è mai esistito,se non come denominazione generica usata dagli americani,pr quanto riguarda le pistole di ordinanza tedesche,si è sempre parlato di P 04 (Marine),o di P 08 (Armee),e così via,in quanto venivano denominate con l'anno di adozione,nei primi anni "70 è stata prodotta una riedizione a canna lunga (simile alla versione "Artillerie",ma non ne ho l certezza assoluta),che era comunque marcata Mauser. Ciao. Dan.
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Citazione:
Originariamente Scritto da Dan
Per quanto mi risulta,il marchio "Luger" non è mai esistito,se non come denominazione generica usata dagli americani,pr quanto riguarda le pistole di ordinanza tedesche,si è sempre parlato di P 04 (Marine),o di P 08 (Armee),e così via,in quanto venivano denominate con l'anno di adozione,nei primi anni "70 è stata prodotta una riedizione a canna lunga (simile alla versione "Artillerie",ma non ne ho l certezza assoluta),che era comunque marcata Mauser. Ciao. Dan.
Dovrebbe essere quella che importava Gamba con canna da 6
Ciao
Andrea
Re: E lasciatemi giocare! :-)
so che è come chiedere l'età* ad una donna... [249 , ma quanto l'hai pagata?
Allegati: 6
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Prendendo per spunto questo vecchio post ho pensato di postare questi due gingilli,evidenti le differenze tra la luger adler in 9 x 21 e la luger erma in 22 l.r.lunghezza p.08 cm 21,5,lunghezza Erma cm.22,5 la canna in entrambi i casi è lunga 8 cm.le foto sono purtroppo un pò scarsine.
Re: E lasciatemi giocare! :-)
Nella Erma hanno ridotto tutto il proporzione meno il mirino che sembra la pinna di uno squalo e risulta sgraziato