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Ciao,
eccovi una bella gasmak ritrovata fortunosamente...cosi come la maggior parte dei miei ritrovamenti
..cerco una cosa e ne trovo un altra..ma va bene uguale!!!
Dovrebbe essere Austriaca, è marcata KuK.
Saluti
CC.NN.
B
Ciao Franz,
BELLA e rara difficile da trovare in queste condizioni.
COMPLIMENTI!!
un saluto
Raff
P.S. volevo segnalare questo sito sulle maschere antigas
di tutto il mondo.
http://www.gasmasklexikon.com/
Ottimo post Camicianera
Cercherò di integrere i dati di conoscenza sulle maschere a gas Austro Ungariche della prima guerra mondiale che si possono riassumere (varianti a parte) in due principali modelli, e precisamente
Gummimaske m.15. Maschera di produzione austriaca, usata sia dall'esercito austrungarico sia da quello tedesco. Era realizzata in tela gommata,caucciù ,con incorporate le lenti in celluloide. Maschera sostanzialmente valida per ogni tipo di gas, grazie a un filtro sostituibile costituito da strati di pomice impregnato di carbonato di potassio e carbone assorbente. Per la protezione contro le arsine(classificazione degli aggressivi chimici sternutatori come la metildicloroarsina, etilcloroarsina lewisite l, 2, 3 ) la maschera disponeva di un "profilo" di cotone o flanella da applicare tra il filtro e la maschera. La maschera inizialmente era contenuta in una custodia di stoffa con il filtro supplementare e smontata, poi causa la non praticità* e la non velocità* di indossare la maschera, fu sostituita la custodia in tela con una in metallo con già* la maschera munita di filtro, pronta per l'uso. Il contenitore era completato dalle istruzioni e da una cinghia per portare la maschera a tracollo.
Lederschutmasche m.17. Fu prodotta nel giugno del 1917, in cuoio impermeabilizzato, per sostituire la penuria di caucciù. A differenza del modello 15-16, lo spazio interno era ridotto per facilitare la respirazione e per avere una maggiore aderenza al viso. I visori erano composti da una lente esterna in acetilcellulosa con una griglia di protezione metallica, e una lente interna antiappannamento intercambiabile. Fra di esse vi era uno strato di miscela di gelatina e cellulosa. Alla fine del 1917, venne distribuito un filtro supplementare di 1,5 cm d'altezza da applicare al filtro originale, contro le sostanze arsine. La maschera era contenuta in una custodia metallica, dove nel coperchio si trovavano le lenti di ricambio e il relativo foglio d'istruzioni.
Il mio contributo:
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Grazie Walzorzi,
ottimo contributo il tuo!
Grazie
Raf!
Maschere austriache, croce e delizia per molti appassionati,
ma quando gli anni son passati e la soffitta nella quale erano, d'estate andava a 60° abbiamo un ottimo esempio di wafer d'epoca...
Conoscete rimedi, pratici, teorici, empirici, soluzioni insomma che possano ridare un po' di gommosità all' Imperial-regio cracker ??
[:(][:(]
[:D]
Provare con un po' di vaselina naturale penso vada bene....e'un po' difficile come questione...mentre per una M17 leder basta un po' di prodotto per cuoio, per la gomma bisogna trovare qualcosa non acido...
Ciao
T
Ehh caro Mauro, gommosa è un po un problema ma se vuoi rimetterla in forma devi ammorbidirla con il vapore, il problema è il caucciù interno quando si asciuga si restrige e la fa assomigliare a un wafer, fai una prova con acqua e glicerina dalla parte gommata, forse riesce ad assorbirne quel tanto da ammorbidirla un po!
Ciao,da molto tempo colleziono(tra tutto il resto)anche maschere antigas ed ho visto a mie spese che se la gomma si secca forse conviene lasciarla così come sta.
Anche io AVEVO una gummi ma mi sono ostinato a rimetterla in forma in maniera umana.Il risultato lo potete immaginare,le maledizioni e le bestemmie no...
Questa è la mia esperienza,puo' essere che i miei sistemi fossero troppo empirici pero' io la lascerei come si trova.
Facci sapere!!!
Ciao Mauro
in aggiunta ai preziosi consigli che ti sono stati dati fino ad ora volevo suggerirti magari di provare anche il silicone spray (lo trovi facilmente in ferramenta) ha delle ottime caratteristiche come lubrificante ed emoliente con il vantaggio che si assorbe completamente, non unge, non appiccica e non altera minimamente i colori.
Al proposito della gummimaske, di cui si discusse tempo dietro in questo topic
http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=563
colgo oggi l'occasione per postarvi due varianti di tardo periodo (differiscono per gli oculari utilizzati) che si distinguono per il materiale utilizzato per la loro costruzione che non è la pelle o la classica tela gommata cauciù del modello 15 o 16, ma una tela di colore biancastro morbida ed impermeabile che non saprei come definire
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Ciao a tutti!
Grazie per le risposte! Quando hai tra le mani un cracker tutto diventa più complicato... La maschera la trovai tempo addietro (un 10 anni) e, devo dire non è che fosse stata una morositas, però si muoveva e si lasciava metter in forma. La riprendo dopo un tot e la trovo perfetta ma, come già ho scritto pareva un wafer: perfetta ma un "filino" irrigidita e sopratutto mooolto fragile. Solita riga di improperi rivolti nell'ordine ai: termosifoni, smog, polveri sottili (vanno di moda, perlomeno qui a Milano), effetto serra... vabbè.
In effetti avevo sentito parlare anch'io di acqua calda, solo che la persona a cui l'ho chiesto non mi ha saputo dire gli effetti sul lungo periodo... /dramma... Lafitte mi ha però aperto gli occhi col suo discorso Wafer ristretto. Ho provato quindi col silicone sia in sospensione acquosa che come ha scritto Walzorzi, spray oltre a talco (non Boro) e saponaria (che deve essere nuova non di 10 anni fa) sulla parte esterna (penso poi di o lavarla o pennellarla via; vedremo). In effetti il facciale si sta smollando, tranne sugli zigomi dove permane un vago "effetto Bistefani" Sono riuscito, per fortuna, a non sbriciolare il caucciù interno (nembo [;)] ). Speriamo [:(]
Comunque noto che ci sono qualità molto differenti di gomme/caucciù alcune sono ancora morbidissime, altre meno, altre piombano inesorabilmente alla fine della scala.
Belle le due gummi!
Ma internamente come sono? Hanno la solita spalmatura oppure è una tela gommata (tela/gomma/tela)?
Gli oculari della seconda??? come sono???
Sempre di zona ?? [;)]
Eh si Mauro, appena rammollata la metteri in forma con delle stecche o qualcosa di flessibile, il problema non è di per se la tela o la fragilità* della stessa ma in caucciù proprio! e lui che si secca e infragilisce il tutto, una volta in forma la spenellerei con della glicerina finche la gomma assorba quanto più sostanza, e riprenda un po di elasticità*, è un po quello che succede per gli oculari delle M2 francesi il cui rivestimento si scioglie proprio a causa del calore appicicando spesso anche gli oculari, per rammollare il tutto opetrei anche per un allarga scarpe spray che si può trovare in calzoleria previa prova preventiva in un punto localizzato, se rammolla il cuoio dovrebbe farcela anche per un sottile film gommoso, l'inconveniente è che gli effetti di ammorbidimento durano comunque molto poco, per questo consiglio dopo la rimessa in forma la spenellata di glicerina, in ogni caso peò la gommatura tende sempre a screpolarsi anche se conservata in una teca di vetro a temperatura e umidità* costanti, (circa 20 C° con 40% di umidità*) a causa del naturale deperimento del caucciù che è una sostanza tutta naturale! se avessero usato una buona gomma sintetica ciò non sarebbe successo! (ma non esisteva ancora purtroppo!!!!)
L'interno è telato come l'esterno con una spalmatura di materiale gommoso impermeabilizzante, gli oculari della seconda sono con lente in celluloide non intercambiabile ma con un sistema di fissaggio alla maschera simile al modello 17 germanico, la provenienza è ruspante in Folgaria (TN).
Un saluto [:D]
http://www.milistory.net/Public/data...tria%20002.jpg
Vi propongo questo insolito porta maschera antigas austriaco.
Dico austriaco perchè sul fondo vi è il nome del proprietario con il reparto di appartenenza, preceduto da "K.k." (quindi dovrebbe essere un reparto della Landwehr).
Dimensioni quasi identiche all'analogo modello senza strozzatura sul fondo e con chiusura ermetica.
La particolarità* è che è prodotto in lamiera stagnata e senza il passante inferiore.
http://www.milistory.net/Public/data...tria%20005.jpg
In questa foto un paragone con gli altri due modelli austriaci conosciuti.
Qualcuno sa dare qualche ragguaglio in più?
Cordialmente
P.s. Sotto il coperchio i due fili incrociati, non saldati, ma rivettati
Ciao Kurz2001
è molto bello il tuo contenitore che non è affatto strano, è effettivamente austriaco ed è la variante c.d. ersatz in lamiera stagnata o zincata.
Bel pezzo non comunissimo da vedersi.
Un saluto [;)]
PS: se non ti piace, a casa mia c'è un piccolo posto dove poterlo accogliere.
Molto bello Kurz!, aggiungo che esistono anche (ma probabilmente tedeschi) in compensato (multistrato, sfoglia...) e cartone (quest'ultimo potrebbe anche essere austriaco).
Vorrei creare un data base con i vari modelli di maschere in uso durante la grande guerra dagli imperi centrali.
Iniziamo con i tedeschi.
Questo è uno sturmtruppen che indossa un elmo mimetico M16 con soggolo ersatz in tela.
il suo equipaggiamento è costituito da una rara bandoliera supplementare per i colpi del Gew 98, una bomba a mano M17, un pugnale, e pinze tagliafili.
Sul viso porta una Ledermaske M17,e al collo la custodia per contenerla nella sua ultima versione.
http://img518.imageshack.us/img518/7...mande10cv0.jpg
La prima vera maschera antigas è la Gummimaske M15 con la custodia in tela che fu largamente utilizzata durante le prime fasi della guerra.
http://img518.imageshack.us/img518/7384/mag1uy1.png
http://img170.imageshack.us/img170/5173/mag3zt2.png
http://img170.imageshack.us/img170/8...hera1gmzt1.png
altra Gummimaske, questa con il boccaglio di tipo più largo.
http://img267.imageshack.us/img267/5749/vxv6hl7.jpg
Gummimaske M15 altra variante con un'altra custodia.
http://img518.imageshack.us/img518/4923/vxv9cj5.jpg
questa invece è una ledermske m17 conil primo tipo di custodia.
http://img267.imageshack.us/img267/1473/vxv1bg7.jpg
Ledrmaske con secondo tipo di barattolo.
http://img148.imageshack.us/img148/3228/dsc0017dp9.jpg
Anche gli austriaci utilizzarono le maschere antigas tedesche in tutti i vari modelli, ma ne avevano anche di produzione nazionale.
http://img267.imageshack.us/img267/4...urmtruppb2.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/4897/vxv10hn8.jpg
Veramente una carrellata splendida ed istruttiva...complimenti!!!
Sono stato un mesetto fa al museo di Rovereto e in alcune
vetrine erano presenti alcuni modelli di maschere tedesche ed italiane;le tue nulla hanno da invidiare per bellezza e conservazione a quelle.
Se poi hai anche le italiane da postare sara' cosa graditissima...
Ancora complimenti...[ciao2]
Stupende Lucas,complimenti.Ti allego un link di un "reportage" mio di qualche tempo fa:
http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=4575
Purtroppo italiane ho solo due custodie della polivalente, una M2 francese, ed un box respirator inglese con il nome di un soldato italiano.
stupendi!
Cavolo!! Complimenti!! DAvvero degli splendidi pezzi!!
La Gummimaske M15 è la mia preferita.. purtroppo però non me la posso permettere[:)]
Ciao Ciao
WOW!!! Davvero belle e in ottime condizioni, complimenti [:264]
A proposito di insoliti contenitori, è da un po' che mi chiedo :?: di quale possa essere questo coperchio.
Appena trovato (in zona WW1) mi ha fatto pensare ad un coperchio di contenitore per maschera antigas tipo AU, ma il diametro è maggiore, si calza su un diametro di 125 mm (contro i 115 dei tipici austroungarici o tedeschi)
Sapete aiutarmi?
Grazie, ciao a tutti.
Salve ragazzi, dato che è un po di tempo che mi sto dedicando alla prima guerra in generale, volevo mostrarvi questa maschera tedesca che ho preso un po di tempo fa in Austria. Vorrei continuare questo precedente post dato che non ne ho trovati altri su questo argomento. So che stanno diventando sempre più rare e costose e vorrei se possibile sapere che differenze sostanziali ci sono tra le tedesche e le Austriache.
Credo che la mia sia un mod. 17 in cuoio; in tal caso è tutto a posto ???
Grazie mille
FELIX [264
Molto bella la maschera, si è una mod.1917 in cuoio (Lederschutzmaske).Da quello che vedo sembra tutto in ordine e in perfetto stato.Ne avevo anche io una uguale che poi però ho scambiato.Ma credo che me la ricomprerò perchè mi è venuto il pallino delle maschere antigas da un pò,ma molto forte.Intanto sto per acquisire una maschera come la tua però la versione modificata negli anni 20 (filtro diverso,una valvola di sfogo dell'aria supplementare e inoltre il contenitore prolungato...
Molto bella, completa anche di contenitore ed in ottime condizioni [264
Davvero stupenda non c'è che dire.Ne ho una anch'io ma è di scavo. Ancora complimenti.
Ciao a tutti vi faccio vedere gli ultimi pezzi che ho recuperato freschi freschi. Si tratta di una maschera antigas lederschutzmaske modello 17 modificata negli anni 20, usata prima nella Reichswehr e poi dalla Wehrmacht.Il contenitore è anche lui uno della prima guerra modificato. Poi una maschera antigas sbr americana del 1918, con relativo libretto di istruzioni
Qualche altra foto dell' SBR
Bellissime maschere, perfettamente conservate, molto interessante il riutilizzo da parte della wehrmacht [264
Quoto [264Citazione:
Originariamente Scritto da Waffen
[1495 [1495 [1495 [1495 stupende!!!!!!
[1535 [1535
belle.....
ciao manny
C'è anche il nastro da riparazione [argh [argh
Dovevano avere una notevole fiducia nella robustezza [icon_246 [icon_246
Infatti.La stessa cosa che ho pensato io.Poi mi sono anche chiesto come facevano a cambiare il filtro della maschera visto che sembra saldamente ancorato al tubo della maschera senza sistemi di viti o simili per poterlo staccare...
Ma forse gli americani avevan scoperto il filtro che dura a vita.... [icon_246
[00016009 a tutti. Mi sono aggiudicato sul noto sito questa Lederschutzmaske marcata 1916. Mi corre l'obbligo di ringraziare l'amico Rheinmetall che mi ha dato una mano nel seguire l'asta. La maschera si presenta in condizioni direi ottimali con ancora le lenti in celluloide nitide. Particolare la cinghia in stoffa che serviva per portare la maschera appesa al collo, perché è sicuramente originale dato che dove è cucita alla maschera la cucitura è ancora ricoperta di quella sorta di vernice nera che in origine doveva ricoprire tutto il facciale, però è di stoffa nera, contrariamente al resto del cinghiaggio che è "color terra". Il filtro è in condizioni un po' peggiori rispetto al facciale (infatti se qualcuno ne ha uno migliore da cedere o scambiare eventualmente oppure mi sa indicare dove trovarne uno gliene sarei grato).Il contenitore porta anche lui i segni del tempo, tuttavia mi piace molto perché si vede ancora sul coperchio una traccia del nome del proprietario, e c'è il cinghiaggio di trasporto. Qualche immagine:
Ottimo acchiappo ! difficile da trovarsi in queste condizioni !
[264
Bello il tubo e la maschera, tutti e due in condizioni molto buone.
Bella presa [264
stupenda complimenti!!!!!!!!