ELMETTO G.V. REALI CARABINIERI

Posto le foto di questo particolare elmetto dei Reali Carabinieri che ho da anni in collezione. Proviene da una dismessa caserma ed in origine si presentava con la colorazione classica verde nato. Ma al di sotto vi era qualcosa di molto interessante. Voglio condividerlo al forum (tra l'altro qualche anno fa lo postai in altro forum). Sono sicuro che farà* parlare poichè non risulta dalle disposizioni che fosse previsto il fregio argento su fondo grigioverde. Le ipotesi sono tante....... una cosa è certa vi assicuro che è assolutamnete VERO!!! Saluti. Marius

Ottimo elmetto dei carabinieri reali , belli anche i rivetti , punzone soggolo si bello [00016009

Davvero interessante questo elmetto.
Soprattutto per il fregio argentato su fondo verde, che, visto anche che è apparso sotto una verniciatura postbellica, direi che non ha dubbi di autenticità*.
Così a occhio direi che detto fregio è anche di dimensione più piccola dell'abituale.

L'elmetto appare sovraverniciato in kaki anche all'interno, quindi viene di pensare che la cuffia sia stata rimontata, comunque quella presente appare anch'essa bellica, anche se l'aspetto a prima vista, date anche le ottime condizioni di conservazione, potrebbe trarre in inganno.

Per i rivetti sinceramente mi piacerebbe vedere un close-up nitido sia dell'interno che dell'esterno. Nella logica di quest'elmetto non dovrebbero essere rimessi o sostituiti, ma da queste foto non lo capisco.

Altro componente che vorrei vedere meglio è il soggolo in particolare la parte con la fibbia: la fibbia grigio verde (e anche i rivetti del soggolo) è una finezza del resto personalmente rivista proprio su elmetti CCRR o elmetti di alti Ufficiali, ma, ahimè, anche su repliche recenti, per cui qualche primo piano di questa sarebbe interessante.
Ancora, l'attacco di detto semisoggolo al gancio relatico sembra fatto a rovescio; anche qui qualche foto di dettaglio può aiutare.

Comunque, ripeto, un esemplare pregevole, e ringrazio di averlo postato.

Ottima spiegazione Piesse.. Marius hai messo in cassaforte veramente un pezzo di non comune reperibilità*.. e in Sardegna capita di trovare pezzi della Benemerita di un certo pregio.. ancora complimenti Viper 4

Citazione:

---

Originariamente Scritto da piesse

Davvero interessante questo elmetto.
Soprattutto per il fregio argentato su fondo verde, che, visto anche che è apparso sotto una verniciatura postbellica, direi che non ha dubbi di autenticità*.
Così a occhio direi che detto fregio è anche di dimensione più piccola dell'abituale.

L'elmetto appare sovraverniciato in kaki anche all'interno, quindi viene di pensare che la cuffia sia stata rimontata, comunque quella presente appare anch'essa bellica, anche se l'aspetto a prima vista, date anche le ottime condizioni di conservazione, potrebbe trarre in inganno.

Per i rivetti sinceramente mi piacerebbe vedere un close-up nitido sia dell'interno che dell'esterno. Nella logica di quest'elmetto non dovrebbero essere rimessi o sostituiti, ma da queste foto non lo capisco.

Altro componente che vorrei vedere meglio è il soggolo in particolare la parte con la fibbia: la fibbia grigio verde (e anche i rivetti del soggolo) è una finezza del resto personalmente rivista proprio su elmetti CCRR o elmetti di alti Ufficiali, ma, ahimè, anche su repliche recenti, per cui qualche primo piano di questa sarebbe interessante.
Ancora, l'attacco di detto semisoggolo al gancio relatico sembra fatto a rovescio; anche qui qualche foto di dettaglio può aiutare.

Comunque, ripeto, un esemplare pregevole, e ringrazio di averlo postato.

---

Ciao Piesse e grazie per il tuo intervento. Allora il tuo buon occhio attento ha notato una differenza di colore delle due parti del soggolo. In effetti la parte con la fibbia è stata sostituita (non da me) ed è riconducibile ad una operazione di caserma. Non so se mai sia stata smontata la sola cuffia per consentire la verniciatura "a pennello" dell'interno ma è consona al periodo ( la maggior parte che trovo sono tutte sinigagliesi 1938) ed anche i fermacampioni appaiono vecchi e ben saldi alla cuffia con l'alone di verderame. Il cerchione escludo sia stato smontato poichè i rivetti conservano ancora piccole tracce di vernice g.v.. Ad ogni modo l'elmetto è ok in tutto, la sola cosa particolare è questo fregio di cui non si trova traccia sui libri; escludo inoltre possa trattarsi di un errore fatto all'epoca poichè non vi sono segni correttivi. Qui Piesse mi devo riallacciare ai post da me efettuati sulla sezione elmetti 33 dove ho postato altri miei due m33 CCRR perchè con questo sono tre i fregi differenti rinvenuti e tutti difformi da quello cosidetto da "libretta". L'unica cosa certa di cui sono sicuro è che questo elmetto e gli altri in mio possesso sono di Caserma e mai passati per mani di collezionisti, rigattieri o altro. Mi piacerebbe però trovare un riscontro a queste difformità*. Ogni commento è utile e graditissimo. Ciao. Marius [137

Marius,è gia stato detto tutto .e anche se non avrei potuto aggiumgere molto,ti faccio i complimenti per questo pezzo che hai postato. [264

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Viper 4

Ottima spiegazione Piesse.. Marius hai messo in cassaforte veramente un pezzo di non comune reperibilità*.. e in Sardegna capita di trovare pezzi della Benemerita di un certo pregio.. ancora complimenti Viper 4

---

Si Viper, sull'isola non si avranno luoghi dove andare a cercare col metal detector ma in compenso ogni tanto saltano fuori cose incredibili e tra l'altro conservate in maniera eccezionale. [22050002

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MULON

Marius,è gia stato detto tutto .e anche se non avrei potuto aggiumgere molto,ti faccio i complimenti per questo pezzo che hai postato. [264

---

Grazie Mulon, in effetti è uno tra i pezzi che tengo molto steretto proprio per l'alone di mistero. [137 Ciao. Marius

Notevole! Conoscendoti, non posso dire altro!

Innanzi tutto grazie per le foto, che intanto, a parer mio, chiariscono un bel po' di cose.
Soprattutto che né cerchio né cuffia sono rimontati ma sono originali del periodo bellico.
Le facili deduzioni sono date dal color grigio verde rimasto sul cerchio, dai fermacampioni e dalla apertura a sei lembi dei rivetti ereatori, che appaiono intoccati.

Ma qui si rispolvera una discussione interessante ma che difficilmente mette d'accordo diverse "correnti di pensiero" e mi riferisco ai rivetti: quelli di questo elmetto SEMBRANO essere i fantomatici rivetti bellici SIMILI ai rivetti postbellici, che per qualcuno NON ESISTONO nel periodo bellico.

Questa è la discussione:
viewtopic.php?f=17&t=10656&start=50

Citazione:

---

Originariamente Scritto da piesse

...... ma qui si rispolvera una discussione interessante ma che difficilmente mette d'accordo diverse "correnti di pensiero" e mi riferisco ai rivetti: quelli di questo elmetto SEMBRANO essere i fantomatici rivetti bellici SIMILI ai rivetti postbellici, che per qualcuno NON ESISTONO nel periodo bellico.
Questa è la discussione:
viewtopic.php?f=17&t=10656&start=50

---

E si caro Piesse, anche i rivetti sembrano quelli post ma non lo sono!!!! Concordo con te che esisteva un 3° tipo prodotto ante 45, anzi siccome sono sicuro che quest'elmo è assemblato nel 1938 questo rivetto è di tipo prebellico (e qua mi espongo!!). Ho riscontrato questo tipo di rivetto in altri elmi simili. Comunque altra coincidenza e che l'elmetto della PAA a cui si riferisce il link che hai dato è stato rinvenuto qua in Sardegna. Sarà* mai che noi sardi ci volgiamo distinguere???? Ad ogni modo spero che tutto questo possa essere utile. [00016009

Bel pezzo Marius.Francamente il fregio non mi ispira infatti e' anomalo e improprio l'uso di fregio argentato dei CCRR su g. verde.Interessante per i rivetti senz'altro.La mia opinione e' conosciuta per cui lungi da me infuocare polemiche come vorrebbe qualcuno fuori da questo forum,ma certamente tutto l'argomento dei rivetti merita ulteriori ricerche, magari raccogliendo nuova documentazione fotografica particolareggiata come quella fornita da Marius che mostra inconfondibilmente un elmetto d'epoca non rimontato,ma semplicemente ricondizionato per l'uso nei primi anni del dopoguerra.
[1530 PaoloM

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marpo

Bel pezzo Marius.Francamente il fregio non mi ispira infatti e' anomalo e improprio l'uso di fregio argentato dei CCRR su g. verde.Interessante per i rivetti senz'altro.La mia opinione e' conosciuta per cui lungi da me infuocare polemiche come vorrebbe qualcuno fuori da questo forum,ma certamente tutto l'argomento dei rivetti merita ulteriori ricerche, magari raccogliendo nuova documentazione fotografica particolareggiata come quella fornita da Marius che mostra inconfondibilmente un elmetto d'epoca non rimontato,ma semplicemente ricondizionato per l'uso nei primi anni del dopoguerra. [1530 PaoloM

---

Si Paolo, il primo sono io a dire che questo elmetto non trova riscontro sui testi ma qualcuno all'epoca dispose questa variante (ipotizzo una sperimentazione ma a quale scopo???). Tra l'altro ne esiste un'altro uguale che io stesso ho trovato nel medesimo luogo e che custodisce un caro amico. Ad ogni modo ritenendomi in buona fede e sicuro del fatto proprio ho voluto rendere partecipe il forum di questa scoperta. Naturalmente confido che prima o poi si possa dare un riscontro ufficiale. Ti ringrazio per il tuo prezioso commento. Ci [264 ao. Marius

ne ho uno anch'io g.v. col fregio argento, molto consumato..e l'ho visto in un filmato luce usato in francia..

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

ne ho uno anch'io g.v. col fregio argento, molto consumato..e l'ho visto in un filmato luce usato in francia..

---

Postalo! [264

Citazione:

---

Originariamente Scritto da silent brother

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

ne ho uno anch'io g.v. col fregio argento, molto consumato..e l'ho visto in un filmato luce usato in francia..

---

Postalo! [264

---

bene.. aspettiamo di vedere foto dettagliate.. ciao Viper 4

merglio di cosi non riesco ad estrapolarle da notare che non è un riflesso

... e questo è il mio. a proposito anche il mio ha il lotto B 16?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marpo

Bel pezzo Marius.Francamente il fregio non mi ispira infatti e' anomalo e improprio l'uso di fregio argentato dei CCRR su g. verde.Interessante per i rivetti senz'altro.La mia opinione e' conosciuta per cui lungi da me infuocare polemiche come vorrebbe qualcuno fuori da questo forum,ma certamente tutto l'argomento dei rivetti merita ulteriori ricerche, magari raccogliendo nuova documentazione fotografica particolareggiata come quella fornita da Marius che mostra inconfondibilmente un elmetto d'epoca non rimontato,ma semplicemente ricondizionato per l'uso nei primi anni del dopoguerra.
[1530 PaoloM

---

Ciao, l'elmetto già* lo conosci, se non ricordo male ti inviai le foto una decina d'anni fa. è vero non è comune , ma dal fimato si evince che il secondo CC ha l'elmetto g.v. con un fregio chiaro sul davanti, presumibile argento. certo, rimane un mistero il xchè , ma comunque c'erano.
un saluto [17
Bios

Ottimo lavoro Bios,ottimo elmo e ottima documentazione [264

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MULON

Ottimo lavoro Bios,ottimo elmo e ottima documentazione [264

---

Grazie Mulon ti dedico questo... ben più comune..

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Marius

Si Paolo, il primo sono io a dire che questo elmetto non trova riscontro sui testi ma qualcuno all'epoca dispose questa variante (ipotizzo una sperimentazione ma a quale scopo???). Tra l'altro ne esiste un'altro uguale che io stesso ho trovato nel medesimo luogo e che custodisce un caro amico. Ad ogni modo ritenendomi in buona fede e sicuro del fatto proprio ho voluto rendere partecipe il forum di questa scoperta. Naturalmente confido che prima o poi si possa dare un riscontro ufficiale. Ti ringrazio per il tuo prezioso commento. Ci [264 ao. Marius

---

il tuo me gusta mucho. soddisfatto delle foto?? se ne hai uno da cedere io sono qua... [17

Grazie Mulon ti dedico questo... ben più comune..

Grazie Bios,non sono il mio campo,ma i complimenti sono d'obbligo.
Scrivi che è più comune....poco male,tanto c'hai anche l'altro [264

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

... ben più comune..

---

Dei pezzi davvero notevoli Bios! [1495
Ma il fregio dell'ultimo elmo che hai postato, non è del primo tipo utilizzato fino al 1938? :P
Non credo che sia poi così comune.....

Citazione:

---

Originariamente Scritto da silent brother

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

... ben più comune..

---

Dei pezzi davvero notevoli Bios! [1495
Ma il fregio dell'ultimo elmo che hai postato, non è del primo tipo utilizzato fino al 1938? :P
Non credo che sia poi così comune.....

---

è vero però furono usati come gli altri. ho delle foto del 41 in Jugoslavia dove si vedono solo di questi con fregio piccolo... [974

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

Citazione:

---

Originariamente Scritto da silent brother

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

... ben più comune..

---

Dei pezzi davvero notevoli Bios! [1495
Ma il fregio dell'ultimo elmo che hai postato, non è del primo tipo utilizzato fino al 1938? :P
Non credo che sia poi così comune.....

---

è vero però furono usati come gli altri. ho delle foto del 41 in Jugoslavia dove si vedono solo di questi con fregio piccolo... [974

---

Su questo non discuto, comunque dal "vivo" non se ne vedono molti con questo tipo di fregio, dal punto di vista collezionistico penso sia alquanto raro!
Il tuo è anche completo di soggolo e imbottitura immagino?

si ce l'ha ma all'interno hanno pasteggiato dei topi x cui mancano 3 linguette di cuoio...

E' possibile vedere una foto dell'interno? Giusto per curiosità*... [249

Questo modello in passato mi è capitato di vederlo in bella mostra dentro alcune vetrinette di un Comando Arma..[attachment=0:3ciltq5g]2008_11_16_2577.JPG[/attachment:3ciltq5g]

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Viper 4

Questo modello in passato mi è capitato di vederlo in bella mostra dentro alcune vetrinette di un Comando Arma..[attachment=0:1r85al3u]2008_11_16_2577.JPG[/attachment:1r85al3u]

---

yes ... è quello...

Veramente una carrellata niente male di elmetti CC. [17

Mi sa che mi sono posto un nuovo obiettivo [icon_246

[00016009 , Lorenzo

Rientro in ritardo per motivi di lavoro nel forum e trovo questa bella novità*!!! Ringrazio tanto bios per aver postato il suo elmetto preciso preciso al mio, anche il n. del lotto. Bios, da dove proviene il tuo?? La cosa mi fa piacere perchè incomincia a delinearsi un dato di fatto e cioè l'esistenza e quindi l'uso di questo non comune elmetto G.V. con fregio argento. Speriamo in futuro di trovare traccia in qualche documento ufficiale. [137 Ciao. Marius

Il mio viene dalla Val d'Aosta da casa privata, per cui presumo utilizzato tra quella regione ed il Piemonte.
Saluti

Un'altra chicca, questo era verde bellico, dipinto di nero esternamente e poi col fregio fatto a mano. VE rimosso e poi reinciso sull'acciaio.
Un'altro pezzo di storia salvata.
Saluti

Notevole!
Quindi questo era un '33 grigioverde, riverniciato e ricondizionato all'uso per i CC.RR.? Mai visto niente del genere... [1495
Sicuro che non sia un pre-bellico?

a mio avviso, vista la provenienza , era un CCRR territoriale ricavato da un grigioverde post 25 luglio 43, poi con l 8 settembre gli hanno fatto cancellare il VE ma il fedele carabiniere lo ha inciso sul ferro. Provenienza Piemonte .
saluti

Può essere che sia come dici tu, è possibile. Ma il colore grigioverde mi sembra chiaro, come quello usato prima della guerra, è probabile che il flash della foto falsi un po il colore e che io non lo veda giusto!
I rivetti di che tipo sono? non si vedono bene dalle foto....
Scusa per le tante richieste [249 , ma questo è un pezzo davvero interessante! [264

Citazione:

---

Originariamente Scritto da bios

Il mio viene dalla Val d'Aosta da casa privata, per cui presumo utilizzato tra quella regione ed il Piemonte.
Saluti

---

Da un capo all'altro d'Italia. Il mio (i miei 2 fino a poco tempo fà*) provengono dalla Sardegna dove hanno sempre dimorato. Quindi si può ipotizzare l'esistenza di qualche diposizione a livello nazionale e non locale!!!. Saluti. Marius [264

penso ad un lotto unico... da qui la sua rarità*.. [17

apoteosi....