M33 su noto sito Militaria

Sul noto sito d'oltreoceano è arrivata nuova roba il 17 u.s. tra cui un elmetto M33 indicato come IIWW ma con sottogola in canapa.
Anche il colore non mi convince.
Il prezzo è di 299 $ e considerando che un M33 post bellico costa circa 20-30 $ capite bene che differenza di trattamento nel caso fosse acquistato (pagato 10 volte di più).
Il link è questo:

Ho rimosso il link in quanto il regolamento non permette di inserire link a riferimento commerciale!
g) E' assolutamente vietato utilizzare questo forum come "vetrina" commerciale per la propria attività* o per le attività* commerciali in generale, nessun utente dovrà* riportare in firma link a negozi, attività* personali che comunque siano di carattere commerciale e a fini di lucro se non espressamente autorizzato dal presidente del forum.
MULON

L'elmetto è il quarto da sinistra con la scritta JUST ARRIVED.

Ho preso io un abbaglio ho l'ha preso il noto sito di Militaria?

Il regolamento, ancorchè da rispettare, è profondamente sbagliato per due semplici motivi. Primo, il noto sito è di notorietà* mondiale (io ci ho comprato anche in australia) e non ha assolutamente bisogno della nostra pubblicità*. Secondo, mi sembra che lo scopo della diffusione del link fosse quello benemerito di avvisare di probabile bidone in circolazione. Preferiamo non ridurre il parco dei possibili abboccatori?

Che il regolamento sia sbagliato è una tua opinione e tale resta.
Il noto sito dato che non ha bisogno di pubblicità* non si accorgerà* di certo che lo abbiamo cancellato dal tuo post, non si fanno sconti il regolamento è uguale per tutti, sul forum non si possono linkare siti commerciali di qualunque natura siano.
Esiste uno spazio apposito dove piazzare i link previa consultazione con questa amministrazione.

Carlo
Amministratore

Tutto mi si può dire tranne che abbia postato il link a fine di lucro.
Dietro il mio nick c'è una persona la quale svolge un lavoro molto professionale e soprattutto serio.
La mia mi sembrava una iniziativa del tutto tranquilla (come lo sono io d'altronde) mirata a eventualmente individuare incongruenze di un articolo di Militaria e ben lungi da scopi commerciali.
Visto che non posso indicare link ne postare foto non mie a questo punto non so come descrivere l'oggetto in questione.
Unica cosa che posso aggiungere: apriamo gli occhi [argh ma se ci troveremo qualche patacca in più nelle nostre collezioni forse un fetta di colpa se la dovrà* anche sobbarcare il citato regolamento (lettera g)!!!!

....nella considerazione del fatto che non il sito e gli amministratori sono poi i risponsabili, ma gli utenti i quali credo molto onorevolmente se ne assumono la paternità*. Anche secondo me
tale limitazione è da rivedere alla luce dei certi giovamenti che ne riverrebbero all'utenza del forum..... molto affettuosamente Sal

beh, tutti gli interessati possono chiedere il link in mp ... no? [3
in questo modo si rispetta il regolamento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da norby73

Che il regolamento sia sbagliato è una tua opinione e tale resta.
Il noto sito dato che non ha bisogno di pubblicità* non si accorgerà* di certo che lo abbiamo cancellato dal tuo post, non si fanno sconti il regolamento è uguale per tutti, sul forum non si possono linkare siti commerciali di qualunque natura siano.
Esiste uno spazio apposito dove piazzare i link previa consultazione con questa amministrazione.

Carlo
Amministratore

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E' evidente che io possa esprimere solamente le mie opinioni (però mi sembrano abbastanza condivise) e comunque il post non era il mio, ma il problema per me è un altro, ovvero il non capire dato che quando non capisco mi sento uno scemo. La domanda che mi faccio è questa:
Come mai nell'altra mezza dozzina di forum mondiali cui sono registrato il noto sito non è un tabù ed in più vige una bella sezione per il mercatino interno (ovviamente molto ben regolamantata e moderata)? Non mi si risponda che ognuno si organizza come meglio crede perchè anche se è vero non mi aiuterebbe a capire.
Ovviamente non c'è nulla di personale in questo, io non ho interessi particolari nè nel noto sito nè a metter su una bancarella on line.
Saluti

Citazione:

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Originariamente Scritto da savoia1948

....nella considerazione del fatto che non il sito e gli amministratori sono poi i risponsabili, ma gli utenti i quali credo molto onorevolmente se ne assumono la paternità*. Anche secondo me
tale limitazione è da rivedere alla luce dei certi giovamenti che ne riverrebbero all'utenza del forum..... molto affettuosamente Sal

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Condivido quanto detto con alcune aggiunte personali. Il postare l'oggetto in questa sezione fa quasi si che il medesimo sia screditato mentre a mio parere in questo caso non si trattava della solita "sola" che tanto ci fa ridere ma di un' oggetto che per il contesto in cui era posto; un sito mi pare abbastanza prestigioso, sollevava dubbi.
Dubbi causati proprio dalla cornice e dalla fama dell'espositore. Un poco come un "Teomondo Scrofalo" esposto al Louvre.
Il settore che ci interessa è purtroppo dominato da due costanti, le pubblicazioni a cui si fa riferimento e le esposizioni online. Questo causa un continuo rischio di utilizzare materiale altrui per le nostre deduzioni e valutazioni. Per le pubblicazioni il problema è relativo in quanto se l'autore volesse tenere segreti i suoi studi non li pubblicherebbe e fino a che non li si usa a scopo di lucro si rientra nel lecito.
Per la valutazione di materiale in rete purtroppo l'unico modo è la visione dell'oggetto e gli unici che espongono oggetti sempre nuovi in visione sono appunto questi siti.
Credo che la continua comparazione tra gli oggetti esposti sia, magari involontariamente, una fonte di informazioni inesauribile che permette all'appassionato di farsi volente o nolente una cultura in materia anche se il fine ultimo dell'espositore è la vendita.
Ritengo sia un poco come andare a visitare una mostra di quadri di un pittore emergente. Lui la fa per farsi conoscere e per vendere ma noi non siamo necessariamente costretti a comprare. Possiamo anche solo rubare cultura osservando e comparando le sue opere con quelle di altri artisti.
Ciao
Andrea

A proposito del '33,l'hò appena visto e ti posso dire che i tuoi sospetti sono fondati,è postbellico,oltre che dal colore e dal soggolo,si può notare dagli aeratori e dalla cucitura a "Z" del liner.Un consiglio per la prossima volta,puoi far intendere di che sito vuoi citare,ma non scrivere il nome del link,saluti. [249

Neppure oggi mi lasciate tranquillo...
scherzi a parte è meglio chiarire:
intanto chiedo venia a Viper per l'intrusione ma come presidente sono la persona più addentro a queste tematiche ecco il perchè mi sono permesso questo post
Savoia1948, in realta chi risponde direttamente di quanto scritto in questo forum è il sottoscritto questo in qualità* di Presidente dell'associazione e titolare del sito WW. sono io che poi eventualmente posso rivalermi su chi ha fatto il casino, ragion per cui buona parte dei discorsi fatti va automaticamente a cadere...
btgak47 nessuno ti ha accusato di nulla e convengo che la tua iniziativa potrebbe sembrare lodevole ma nei fatti non lo è...e spiegando il perchè rispondo anche ad artù44 al quale chiedo cortesemente che, prima di fare certe affermazioni assolutistiche basate su una sua personale opinione, se non ha capito o compreso le scelte fatte dall'amministrazione chieda una spiegazione che, come nel mio stile, non gli verrà* mai negata.
La spiegazione del punto "g" è semplicissima: se il venditore dell'oggetto in questione avesse fatto causa a WW per le affermazioni fatte che, vere o false oppure vero o falso l'oggetto, comunque avrebbero falsato l'andamento dell'asta chi ne rispondeva?
In primis il Presidente di WW, che ve lo assicuro, non può sobbarcarsi anche una spesuccia del genere.
Purtroppo l'unico modo legale e, a mio avviso intelligente, e quello di fare come ha fatto Andrea (herr x) con il suo ultimo scritto, Giancarlo (Mulon) il suo ottimo lavoro sulle borracce, Viper con quel post sulla creazione di un falso, (che sarà* messo nel sito a breve),come giovanni (giovanni) con una cinquantina di monografie o altri di cui non mi rammento in questo momento il nome, che hanno messo gratuitamente a disposizione dei nostri utenti questo ben di Dio.
Si tratta di lavori fatti per rendere più eruditi i neofili e metterli al riparo da brutte sorprese, monografie che pochi leggono per sprecare spesso il tempo dietro a "leggende" e "ho sentito dire"
Lo abbiamo detto mille volte e lo ripeto ancora il miglior modo per imparare è leggere ed informarsi
Se qualche sito Italiano si permette il sistema da voi preso in considerazione lo fa al di fuori della legge Italiana. Per i siti esteri non conosco le normative vigenti nei vari stati per cui non posso esprimermi a riguardo
Restando a completa disposizione per qualsiasi chiarimento vi auguro un buon lavoro
Giovanni

Non posso che quotare l'intervento iniziale di Mulon, Norby e Giovanni..

Una piccola considerazione personale..
"..per non mettere nessuno in difficoltà* davanti a queste cose.. la prossima volta segnalate nel topic in forma generica eventuali truffe o attenzioni particolari ma non allegando link o facendo nomi - nel testo aggiungete che chiunque fosse interessato ad avere ulteriori informazioni di scrivervi in MP.. l'importante ricordarsi che ognuno di noi è responsabile delle proprie azioni.."
Cordialmente Viper 4 [264
NB.
btgak47 altro che lucro.. il tuo è stato un gesto encomiabile, però in questi casi il regolamento fa da censore [249

Ok alla fine si intuisce lo stesso l'oggetto.
Comunque occhio ragazzi, non abbassiamo mai la guardia! [22050002

N.B.: L'elmetto è sparito dal sito!!!!! [1495

Giovanni scrive:

Citazione:

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btgak47 nessuno ti ha accusato di nulla e convengo che la tua iniziativa potrebbe sembrare lodevole ma nei fatti non lo è...
...La spiegazione del punto "g" è semplicissima: se il venditore dell'oggetto in questione avesse fatto causa a WW per le affermazioni fatte che, vere o false oppure vero o falso l'oggetto, comunque avrebbero falsato l'andamento dell'asta chi ne rispondeva?
In primis il Presidente di WW, che ve lo assicuro, non può sobbarcarsi anche una spesuccia del genere...
.... Purtroppo l'unico modo legale e, a mio avviso intelligente, e quello di fare come ha fatto Andrea (herr x) con il suo ultimo scritto, Giancarlo (Mulon) il suo ottimo lavoro sulle borracce, Viper con quel post sulla creazione di un falso, (che sarà* messo nel sito a breve),come giovanni (giovanni) ...

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Salve Giovanni, avevo letto molto frettolosamente il suo intervento e mi deve scusare per questo come mi deve perdonare per aver infranto una regola del regolamento (scusate la ripetizone).
A parte questo non capisco una cosa: la mia iniziativa viene definita non lodevole quindi se non è lodevole potrei sapere com'è questa iniziativa personale?
E' vero forse gli altri utenti sono stati "intelligenti" nel fare come hanno fatto "diversamente" da me al quale sicuramente un po "distrattamente" ma mi auguro non stupidamente è sfuggita questa importantissima regola sui link! [142
Infine sono convinto di una cosa: che quando qualcuno dice la verità* non dovrebbe aver paura di conseguenze; se anche l'elmetto non fosse stato venduto a quel prezzo fisso (non era un'asta infatti) io mi sarei assunto le mie responsabilità* anche perchè infine io avevo lasciato il beneficio del dubbio.
Il tutto che non appaia come insensata polemica ma bensì come costruttivo confronto non sentendomi affatto giudice in terra del bene e del male.
Con infinita stima e rispetto.
Gianfranco

Ciao spero che il tuo darmi del lei sia un errore. Qui siamo tra amici, e sono io che mi scuso se tu hai interpretato male la mia risposta, perchè scritta in modo non chiaro
Volevo solamente dire che alle volte si può pensare di fare una cosa giusta (e quindi in buona fede e lodevole ) e invece nei fatti creare altri problemi
Purtroppo non è che perchè un utente del forum si prende la responsabilità* di cio che dice e fa che il forum o il sito su cui ha scritto sia manlevato da qualsiasi responsabilità*, anzi...
Questa volenti o nolenti è la legge.
Se poi molti siti fanno finta di nulla e scrivono che chi scrive è responsabile di ciò che dice, dicono una cosa non corretta
Siccome WW da sempre ha cercato di essere in regola su tutto ciò che fa, penso tu possa capire il nostro comportamento nel caso in questione.
No si tratta di volere censurare per oscuri motivi qualcuno, si tratta di correttezza nel seguire delle regole dettate da precise leggi.
Che poi certi personaggi andrebbero strocati, può vedermi pienamente d'accordo.
Purtroppo a meno che non ci sia una denuncia, e chi la fa se ne assume la responsabilità* e la conprova di quanto detto, l'unico modo per evitare che qualcuno prenda delle....cantonate, è quello di dare la possibilità* a chiunque di riconoscere se un pezzo è vero o falso
Il nostro sito ed il forum sono nati proprio per questo, ed è grazie al vostro aiuto ed alle discussioni e schede che pubblichiamo che tentiamo di dare una mano ai nostri lettori
Spero di essere stato esauriente e resto sempre a disposizione di chiunque abbia dei dubbi, come puoi vedere nessuna polemica come tra vecchi amici basta solo spiegarsi....
Ciao Giovanni

Ragazzi, io sono inggnere e non avvocato e quindi nell'affrontare certi argomenti la prudenza è d'obbligo. In questo periodo è di gran moda citare qualcuno per diffamazione, spesso a mezzo stampa, ed effettivamente il direttore responsabile (e questo lo so perchè vengo da una famiglia di giornalisti) è responsabile penalmente dell'aver appunto amplificato la diffamazione tramite il suo giornale. Naturalmente per la parte civile (risarcimento pecuniario) è d'uso intervenga l'editore.
Adesso, nel nostro caso il problema è un altro: se io do, non del ladro, ma dell'ignorante in materia ad un ignorante in materia dove stà* il reato? Che poi l'ignorante possa essere anche un ladro quello è un problema suo, io constato solamente con ampia prova e dimostrazione che di certe cose non ci capisce un c..zo. E' forse diffamazione? Mediamente una volta alla settimana mi capita di scrivere a gente che inserziona materiale Vietnam gabellandolo per WWII dicendogli: "Guarda che ti sbagli, correggi l'annuncio perchè un domani potresti avere contestazioni". Soltanto pochi mi invitano a farmi i c..zi miei, ebbene quelli sono i ladri, ma mi guardo bene dal dirglielo, tanto lo sanno anche da sè.

Quoto in toto il rispetto di Leggi e Regolamenti, non si discute.
L'unica cosa che io ci tenevo a evidenziare e che l'aver inserito il link è stata sì un mancato rispetto della regola, ma involontario.
Lo so, la Legge non ammette ignoranza ma vi assicuro è stato fatto in completa buona fede e per il bene collettivo.
Purtroppo mi era sfuggita questa regola di cui ora sono venuto a conoscenza e sicuramente rispetterò.
Giovanni ti ho dato del lei solo per mia deformazione professionale ma ora con una forte stretta di mano da amico ribadisco, come sempre, la mia piena collaborazione per questo forum. [264
Gianfranco

te l'ho detto siamo tra amici
e fin dall'inizio ero sicuro della tua buona fede
ciao
Giò