POLIZEI-TSCHAKO TERZO REICH

Salve ragazzi! Voglio mostrarvi due schako polizei che posseggo da diverso tempo che a mio avviso sono oltre che molto belli anche affascinanti per quello che riguarda il patrimonio "cappellifero " tedesco.
Postarli assieme si possono notare meglio le differenze tra quello di "intendenza" (schutzpolizei) e quello di fabbricazione "privat" (gendarmeria).
A parte la forma un pochino differente tra i due, le cose che saltano all'occhio sono i dettagli (migliori) del fregio frontale del privat, il colore leggermente dorato delle parti metalliche (sia del fregio frontale che dell'emblema nazionale) ed anche il pellame interrno applicato e cucito con miglior cura, ponendo anche nella parte frontale il classico cuscinetto spugnoso per migliorare sia l'aderenza che l'aereazione della fronte.
A parte questi dettagli a me piacciono entambi e spero anche a voi.... [264

Due "oggetti" assolutamente spettacolari.
Esulano dal mio interesse/percorso collezionistico per cui non sono in grado di dire assoluatmente nulla di utile, ma posso solo ammirarli e ringraziarti per averli postati [264

Gran bei pezzi anche questi, Paolo. [264
Veramente buone anche le foto comparative.

Il cuscinetto in spugna solitamente color ruggine poteva certamente venire applicato in un secondo tempo alla pari di un giornale d' epoca ripegato ( metodo sicuramente più grossolano ma molto amato da noi collezionisti ... ) per sopperire ad allargamenti del copricapo o ad una scelta della taglia un poco frettolosa da parte del proprietario, ma anche come giustamente affermi per farlo semplicemente aderire meglio.
Una fortuna trovarli ancora oggi morbidi al tatto, di solito col tempo si " caramellizzano " tendendo a sbriciolarsi ...
Paradossalmente, parlando di questi particolari copricapi, è più semplice rimorchiare un EREL che non un Intendenza ...

Ciao !

Anche se uno è meno pregiato dell'altro io mi accontenterei anche di quello "brutto". Molto belli entrambe ed ancora in ottime condizioni.
Ad un certo punto la polizia è passata sotto il controllo di Himmler, hanno continuato ad usare gli stessi cappelli o si sono uniformati agli altri reparti? Lo so che è una domanda quasi border line ma è più forte di me cercare di aumentare le conoscenze.

Copricapi assolutamente magnifici, che un giorno o l'altro vorrei riuscire a mettere in collezione, in particolar modo il modello ShuPo! [argh
Per rispondere ad Andrea: anche se passati sotto il controllo di Himmler, bustine, schirmutze e shako sono rimasti invariati [249

Sono appena rientrato da una passeggiata "romana"e quale miglior buonanotte se non i vostri apprezzati commenti!!!
E' tardi e vado a nanna che domani si lavora..... [47 [47 [47

Citazione:

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Originariamente Scritto da MP38

Copricapi assolutamente magnifici, che un giorno o l'altro vorrei riuscire a mettere in collezione, in particolar modo il modello ShuPo! [argh
Per rispondere ad Andrea: anche se passati sotto il controllo di Himmler, bustine, schirmutze e shako sono rimasti invariati [249

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Grazie, pensavo il contrario.

Gran belli e in condizioni ottime esterne e difficilmente ne ho visti con interni in queste condizioni.
Complimenti [264

Spettacolari i copricapi e bellissime le foto,
complimenti e ciao

Stavo "gironzolando" sul forum...e son ricaduto su questi due copricapo....ma quanto belli sono [151

Mi sono sfuggiti.. anche se non è il mio campo devo dire che sono due copricapi molto molto.. belli

Grazie ragazzi! Fa sempre piacere raccogliere cosi' tanti complimenti....Grazie e.....BUON ANNO!!!! [257

Ciao ragazzi vi presento oggi questo elmo in fibra della polizei reserve Terzo Reich.
L´elmo come gia´detto...in fibra,con aquila in´alluminio si presenta in buone condizioni,quello che non mi rientra chiaro e´,che la coccarda e dipinta in blu´,che io sappia la coccarda era in rosso al centro,e nera sul bordo,un´amico comunque mi ha detto che il colore blu e un´originale di questo tipo di elmi che pero´venivano portati nella bavaria.
Guardando un po´in web,non ho trovato elmi con coccarde dipinte di blu,potreste gentilmente darmi qualche spiegazione,e qualche parere?
Grazie in´anticipo.

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Ne ho avuto uno solo in vita mia, pero' era di feltro feldgrau, con gli stessi accessori che ha il tuo. Ho avuto invece un paio di tschakos Polizei della Germania Federale, con nuovi fregi e stesso materiale di costruzione (fibra?) del tuo. Non so se in epoca nazi li facessero anche cosi'. Forse Alessandro potra' risponderti. [257 PaoloM

Grazie x la risposta marpo.
Da quanto ne so´all´epoca esistevano gia´uguali come il mio che venivano indossati dalla polizei reserve,quello che dici tu in feltro,e´un modello piu´costoso che veniva indossato (se non erro ) dalla polizei gendarmerie.
Sentiamo comunque i pareri di Alessandro.
La coccarda del tuo era colorata di blu come la mia,o era rossa e nera?

Ciao ragazzi,
partiamo col dire che gli tschako in nero erano usati dalla polizia ausiliaria (HIPO) non dalla SCHUPO (Schutzpolizei) precedentemente al modello in feltro verde poichè si trattava di ricondizionamenti del modello usato nella della Repubblica di Weimar. Dal 1960 in avanti gli stessi furono continuati ad usare ma altri vennero rifatti di sana pianta dagli stessi produttori di 30/40 anni prima. Occorre stare molto attenti su questo genere di copricapo. Controllerei se esistono altri buchi frontali sotto al fregio esistente ed anche se presenta qualche profilo plastico internamente.

Buonasera Alessandro grazie del tuo repentino intervento. [264
Ho guardato bene l´interno nessun´ombra di altri buchi,oltre ai due che fissano l´aquila,e nessu tipo di profilo in plastica,ma solo in feltro.
Allego altre foto.

[attachment=5:3t7cs7pu]DSC07436.JPG[/attachment:3t7cs7pu]
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[attachment=3:3t7cs7pu]DSC07438.JPG[/attachment:3t7cs7pu]
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[attachment=1:3t7cs7pu]DSC07440.JPG[/attachment:3t7cs7pu]
[attachment=0:3t7cs7pu]DSC07442.JPG[/attachment:3t7cs7pu]

allego anche foto dei vari tipi di Polizei Tschako,le foto sono state prese da un sito di militaria,ho cancellato il nome,ma se necessario eliminare le foto gentilmente.
[attachment=4:14v5jz32]100574-2.jpg[/attachment:14v5jz32]Polizei - Tschako für Mannschaften Polizei-Reserve
[attachment=3:14v5jz32]100966-1.jpg[/attachment:14v5jz32]Polizei - Tschako für Mannschaften der Flughafenpolizei um 1938
[attachment=2:14v5jz32]115591-3.jpg[/attachment:14v5jz32]Polizei - Tschako für Mannschaften Schutzpolizei
[attachment=1:14v5jz32]106671-1.jpg[/attachment:14v5jz32]Polizei - Tschako für Mannschaften der Gendarmerie um 1938
[attachment=0:14v5jz32]100968-9.jpg[/attachment:14v5jz32]Polizei-Tschako für Offiziere der Gendarmerie um 1938

Ciao Simone,
non vedendo buchi di pregresse insegne sulla parte frontale (vista da dentro) ne tantomeno rinforzi interni in plastica, mi esporrei a dirti che si tratta di un buon Tschako, fra l'altro anche del tipo più raro dei modelli comuni visto il modello con laccatura esterna. Mi sembrava di aver letto che l'utilizzo nel 3° Reich ne venne fatto solo dagli ufficiali di polizia della città di Berlino comandata ancora da Goering per motivi di continuità di tradizione. Quando poi passò di mano al Reichsfürer delle SS-Polizei Heinrich Himmler, questo ne vietò l'uso per unificarlo al modello in feltro usato in tutte le altre città.

Grazie Alessandro son contento della positiva risposta,velocemente,visto che sono al lavoro,mi potresti dire cosa ne penzi della coccarda blu?
Grazie in´anticipo,e a stasera. [264

Premessa: l'argomento degli Tschako della polizia tedesca é vasto e complicato. Nell'uniformologia tedesca lo Tschako é un copricapo tradizionale e le forze dell'ordine germaniche lo hanno utilizzato lungo un arco temporale molto esteso. Suggerisco di limitarci allo Tschako tutto nero che, talora con lievi differenze nella forma e pur con "attributi" diversi, troviamo in testa ai poliziotti della Repubblica di Weimar, a quelli del III° Reich e, per un bel po' di anni, anche dopo la II^ GM. .
Nel caso specifico, agli albori del III° Reich le forze dell'ordine "ereditano" e continuano ad utilizzare lo Tschako in uso ai vari corpi di polizia regionali che servivano durante l'epoca di Weimar, contraddistinti da un fregio centrale e da una coccarda colorata diversi da regione (Land) a regione. Solo nel 1936 si arriverà ad un modello unificato, quello rivestito di stoffa verde. La versione nera non fu tolta dalla circolazione. Per un breve periodo transitorio fu tollerata e, in seguito, "riesumata" per equipaggiare i riserviti (Reserve-Polizei) ed il personale ausiliario (Hilfspolizei) della Polizia, come é già stato fatto notare qui sopra, ma con il caratteristico emblema nazionale (serto, aquila e svastica) e la coccarda nero-bianco-rosso con i colori nazionali / del Reich.
La coccarda che appare sullo Tschako in questione ha i colori distintivi della Baviera e, se originale al copricapo, evidenzia la regione (Land) di servizio di chi portava il copricapo. Tuttavia, su questo tipo di copricapo, é più normale e frequente vedere la coccarda tricolore nero-bianco-rosso .
La "bibbia" degli Tschako della Polizia é il libro di E. Radecke "Geschichte des Polizei-Tschakos", forse ho ancora delle fotocopie che feci durante le mie ricerche in Germania anni fa. Utile al ns. scopo é anche la trilogia dello stesso autore "Polizei-Abzeichen. Helme - Heraldik - Historie", ma potrò sfogliarla solo nel week-end quando tornero nel mio "rifugio". Se ti serve ... do una letta e vedo se c'é qualche notizia in più?
MP

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alessandro

Ciao ragazzi,
partiamo col dire che gli tschako in nero erano usati dalla polizia ausiliaria (HIPO) non dalla SCHUPO (Schutzpolizei) precedentemente al modello in feltro verde poichè si trattava di ricondizionamenti del modello usato nella della Repubblica di Weimar. Dal 1960 in avanti gli stessi furono continuati ad usare ma altri vennero rifatti di sana pianta dagli stessi produttori di 30/40 anni prima. Occorre stare molto attenti su questo genere di copricapo. Controllerei se esistono altri buchi frontali sotto al fregio esistente ed anche se presenta qualche profilo plastico internamente.

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Vedo che conosci anche quest'astrusa materia.
Bene fai a metterci in guardia, perché se ho visto qualche esemplare di fabbricazione post-1945 realizzato in materiale genere moplen che non ingannerebbe nessuno, altre varianti postbelliche sono fatte in fibra. Verificare, come suggerisci, i fori sotto il fregio e la presenza di componenti moderni permette già di evitare alcuni bidoni, almeno quelli più ricorrenti.
MP

Citazione:

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Originariamente Scritto da MarcoPennisi

Premessa: l'argomento degli Tschako della polizia tedesca é vasto e complicato. Nell'uniformologia tedesca lo Tschako é un copricapo tradizionale e le forze dell'ordine germaniche lo hanno utilizzato lungo un arco temporale molto esteso. Suggerisco di limitarci allo Tschako tutto nero che, talora con lievi differenze nella forma e pur con "attributi" diversi, troviamo in testa ai poliziotti della Repubblica di Weimar, a quelli del III° Reich e, per un bel po' di anni, anche dopo la II^ GM. .
Nel caso specifico, agli albori del III° Reich le forze dell'ordine "ereditano" e continuano ad utilizzare lo Tschako in uso ai vari corpi di polizia regionali che servivano durante l'epoca di Weimar, contraddistinti da un fregio centrale e da una coccarda colorata diversi da regione (Land) a regione. Solo nel 1936 si arriverà ad un modello unificato, quello rivestito di stoffa verde. La versione nera non fu tolta dalla circolazione. Per un breve periodo transitorio fu tollerata e, in seguito, "riesumata" per equipaggiare i riserviti (Reserve-Polizei) ed il personale ausiliario (Hilfspolizei) della Polizia, come é già stato fatto notare qui sopra, ma con il caratteristico emblema nazionale (serto, aquila e svastica) e la coccarda nero-bianco-rosso con i colori nazionali / del Reich.
La coccarda che appare sullo Tschako in questione ha i colori distintivi della Baviera e, se originale al copricapo, evidenzia la regione (Land) di servizio di chi portava il copricapo. Tuttavia, su questo tipo di copricapo, é più normale e frequente vedere la coccarda tricolore nero-bianco-rosso .
La "bibbia" degli Tschako della Polizia é il libro di E. Radecke "Geschichte des Polizei-Tschakos", forse ho ancora delle fotocopie che feci durante le mie ricerche in Germania anni fa. Utile al ns. scopo é anche la trilogia dello stesso autore "Polizei-Abzeichen. Helme - Heraldik - Historie", ma potrò sfogliarla solo nel week-end quando tornero nel mio "rifugio". Se ti serve ... do una letta e vedo se c'é qualche notizia in più?
MP

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Grazie Marco mi sei stato molto d´aiuto,le tue informazzioni mi ritorneranno utilissime x un mio prossimo studio in proposito,chiaramente se mene fornissi delle altre tene sarei molto grato,piu´di quanto tene sono gia´.
In´attesa di altre notizie ti faccio i miei piu´cordiali ringraziamenti,e saluti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Ne ho avuto uno solo in vita mia, pero' era di feltro feldgrau, con gli stessi accessori che ha il tuo. Ho avuto invece un paio di tschakos Polizei della Germania Federale, con nuovi fregi e stesso materiale di costruzione (fibra?) del tuo. Non so se in epoca nazi li facessero anche cosi'. Forse Alessandro potra' risponderti. [257 PaoloM

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I corpi di polizia della repubblica di Weimar utilizzarono essenzialmente tschako residuati dell'esercito imperiale tedesco, ma con le insegne ed i soggoli propri. Lo tschako in fibra (Vulkanfiber) nero fu introdotto attorno al 1928. Lo tschako in cuoio nero tornò nel 1930 o proposto come articolo fuori ordinanza per gli ufficiali o su apposita commessa dell'intendenza regionale. Glu uni e gli altri, riappaiono sulla testa dei riservisti della polizia nel 1939-1940.
MP

Citazione:

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Originariamente Scritto da MarcoPennisi

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Ne ho avuto uno solo in vita mia, pero' era di feltro feldgrau, con gli stessi accessori che ha il tuo. Ho avuto invece un paio di tschakos Polizei della Germania Federale, con nuovi fregi e stesso materiale di costruzione (fibra?) del tuo. Non so se in epoca nazi li facessero anche cosi'. Forse Alessandro potra' risponderti. [257 PaoloM

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I corpi di polizia della repubblica di Weimar utilizzarono essenzialmente tschako residuati dell'esercito imperiale tedesco, ma con le insegne ed i soggoli propri. Lo tschako in fibra (Vulkanfiber) nero fu introdotto attorno al 1928. Lo tschako in cuoio nero tornò nel 1930 o proposto come articolo fuori ordinanza per gli ufficiali o su apposita commessa dell'intendenza regionale. Glu uni e gli altri, riappaiono sulla testa dei riservisti della polizia nel 1939-1940.
MP

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Grazie Marco altre informazioni utilissime. [264

Vi aggiunto che lo Tschako in fibra fu un modello brevettato (qualche tempo prima della sua adozione); come tale, doveva essere riportato il marchio DRGM o DRP anche quando prodotto da un'azienda non titolare del brevetto. E' plausibile che il logo del fabbricante e la dicitura obbligatoria apparissero sull'etichetta di cui rimangono le tracce all'interno della sommità.
MP