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Allegati: 1
Fallschirmjaeger e SS
Allegato 256013
ciao a tutti...scandagliano you tube come faccio sempre per cercare filmati del fronte ho trovato questo video che mostra delle azioni durante l operazione barbarossa...fino a quì tutto normale.poi saltano fuori dei fallshrimjager ss!!!io so che esistevano solo ss appartenenti a cavaleria,granatieri corazzati,truppe da montagna e divisioni corazzate...queste che sono paracadutiste....mai sentite!...il video parla chiaro
sapete darmi notizie???
Walter Nowotny
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Ciao
se non erro un battaglione di waffen-ss avio trasportate e' veramente esisitito ed è stato quello che ha liberato Mussolini a Campo Imperatore...se poi dico giusto avrebbero anche combattuto contro le formazioni partigiane di Tito in Jugoslavia...
Mel filmato parla però della difesa della Germania Orientale...per cui...nn so se abbiano combattuto anche li... in ogni caso esiste un libro di M.Afiero proprio riguardo al Battaglione 500...forse li troveremo delle risposte!
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l' SSFj BTl.500 è realmente esistito,partecipò al fallito raid perla cattura di Tito ove fù decimato,e cambio denominazione in SS Fj Btl 600.per quanto riguarda la liberazione di Mussolini se n'è già* parlato in altro topic,cmq non sono stati loro[:D]Per quanto riguarda l'ostfront,mi pare che furono sotto il comando di skorzeny epuò darsi che abbiano combattuto nella zona di francoforte sull'oder dato che lui stesso era li..[ciao2]
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Se non erro si tratta del famoso Battaglione 500 che tentò senza successo un blitz contro Tito.
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Il tentato blitz si svolse a Drvar
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Allora, il battaglione 500/600 Fallschirmjager SS fù creato a metà del 1943 circa, era prevalentemente formato da uomini provenienti dalle varie compagnie disciplinari delle SS, avevano un connubio uniformologico SS, FJ, generalmente conservavano la giacca SS dell'unità di provenienza e la fibbia mentre il resto era tutto LW, molti cucivano l'aquila SS sul Knockensack a distinzione dai normali FJ, quest'unità partecipò a diverse operazioni di commando, tra cui il già citato tentativo di cattura e rapimento di tito, partecipò all'operazione sul gran sasso anche se furono principalmente i FJ della LW a dirigere le danze; quest'unità fù creata e comandata sempre da Otto Skorzeny e sembra che non sia scampato nessuno, o quasi, alla guerra;
la vicenda piu interessante e forse piu dibattuta su quest'unità fù l'adozione del Knockensack in eichenlaub anzichè in splinter, esistono uno forse due esemplari di questo knock e sono conservati uno in Germania e uno credo in america.
Questo filmato non mi sembra che tratti di Barbarossa, perchè si vedono Panther, sdkfz 251 ausf D, PAK 43 e Hetzer, quindi dovrebbe trattarsi di tardo 44 inizio/metà 45, come ha fatto notare l'amico MP38, dovrebbe essere proprio Germania orientale, quindi inizo 45;
se cerchi filmati della Deutscher Wochenschau prenditi la collezione "La guerra del Fuhrer", è la raccolta di tutti i filmati della DW dal 1936 ai primi di aprile del 1945, quando Goebbels bloccò la trasmissione dei cinegiornali, la trovi alla militalia, tutta la collezione, a 30 euri circa.
Saluti
Die Nadel
PS ma dove si vedono i FJ SS scusa, non sono riuscito ad individuarli, potresti dirmi in quale momento si vedono, per favore???
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esatto!!!ma non fu skhorzeny a liberrare il Duce:si tratta di un falso storico!non venne sparato nemmeno un colpo e nessuna radio venne distrutta col calcio del fucile!a liberare il duce fu l ufficiale Mors!Skorzeny partecipò al raid ma agitandosi fece schiantare l aliante su cui viaggiava facendo ferire gravemente l equipaggio.queste informazioni le ho lette su una nota collana chiamata "la seconda guerra mondiale" sicritta dal noto Arrigo Petacco.cio non toglie che Otto skorzeny è stato un ottimo soldato(umilmente parlando!)
Walter Nowotny
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Pardon, non avevo visto il pezzeto con tanto di cronaca, (ero andato in cucina), ora li ho individuati;
Muuuuuulon!!! Tu che hai quel bel librettino sulle SS, consigliato da me peraltro [8D], potresti fare un piccolo favore??? in fondo, nelle ultime pagine, c'è un capitoletto sul Bat. 500/600, con delle belle foto, potresti metterne qualcuna per piacere??? così si da un idea di quale fosse il loro vestiario all'amico Nowotny???
Grazie
Saluti
Die Nadel
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esatto se puoi posta delle foto
Walter Nowotny
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Quindi alla fine il Knochensach Eichenlaub è veramente esistito!
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Mah, non esistono foto o filmati che comprovino l'uso in battaglia, l'unico esemplare conosciuto, e che dovrebbe essere conservato al museo di Stoccarda se non ricordo male fù trovato a Dachau quando arrivarono gli americani e un reduce inglese disse, dopo la guerra, che ne aveva usato uno a mò di sacco a pelo improvvisato, avendolo trovato non mi ricordo bene dove, poi stai a vedere se è vero o meno [:251]
Saluti
Die Nadel
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L'ho sentita pure io quella storia del sacco a pelo improvvisato: se nn erro dovrebbe averlo trovato in una grotta o qualcosa del genere....secondo me non torna affatto perchè: appurato che non hanno partecipato alla liberazione del Duce e che in Jugoslavia le cose si siano risolte senza gli angloamericani...dove avrebbe potuto trovarlo? Nella parte orientale della Germania, dove avanzavano le truppe sovietiche? MI sembra strano però sai...tutto e' possibile! In ogni caso sarebbe proprio interessante vederlo!
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Le tenute da lancio SS sarebbero state trovate dai GI in un treno a Dachau (campo liberato dagli americani il 29 aprile 1945).
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ciao a tutti..di recente ho postato un pò di foto di parà* tedeschi..foto prese da un libro sui diavoli verdi in cui si accenna anche all'operazione per la liberazione di Mussolini!
ora leggo ke questa operazione non è stata portata a segno da "Otto skorzeny" e il suo gruppo, ma da Mors..(ma non facevano parte dello stesso gruppo nella relativa missione?)
nella famosa foto ke attesta questa liberazione mi pare ci fossero tutti e due..!
domani , perkè oggi non ho tempo..posto foto e notizie di quello ke ho..
per quanto riguarda le truppe paracadutiste ss..da quello che è riportato su questo libro che ritengo ben informato non ho letto nulla, ma forse non ci ho fatto caso..vedrò di controllare meglio!
ciao
digjo
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digjo,non si stà* dicendo che Skorzeny non c'era (anzi dalle foto sembra ci fosse stato solo lui)ma che ebbe un ruolo più di osservatore dovuto alla propaganda che voleva risaltare il ruolo delle WaffenSS in quell'operazione.Infatti la stessa fù pianificata ed eseguita dal Fj Lehr Regiment della LW al comando appunto del Major arald Mors[ciao2]
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si, si..per carità*..
diciamo ke per essere utile in questa discussione e se può interessare se riesco mostro le foto ke ho trovato sul libro, e anche l'unità* ke lo ha realizzato (ke tu probabilmente già* conosci)..tutto qui..
le foto di cui parlo sono abbastanza famose, e in una, ripeto se non ricordo male, c'è il quadretto di famiglia con i partecipanti compreso Mors!..inoltre mi ha incuriosito questo discorso sulle ss parà*..ne approfitto per rivedere!
ciao
digjo
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vi ringrazio a tutti...allora aspetto con ansia le foto...
Grazie ancora
Walter Nowotny[ciao2]
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Citazione:
Originariamente Scritto da naviditalia
Le tenute da lancio SS sarebbero state trovate dai GI in un treno a Dachau (campo liberato dagli americani il 29 aprile 1945).
Ecco, allora mi ricordavo bene, ti ricordi per caso anche dov'è conservato, io ho detto Stoccarda ma non ne ho la certezza???[:251]
Saluti
Die Nadel
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Fritz,resta on-line,tra un po' arrivo....
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Tratto da Waffen-SS,di Steven&Amodio,che tra un'attimo posto nell'apposita sezione,cmq
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._FFF%20004.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._FFF%20003.jpg
117,65 KB
Era questo quello che volevi?[:D]
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Esattamente, grazie per l'aiuto [:D][:D][:D][;)]
Saluti
Die Nadel
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non sono parcadutisti ss...ma guardate che roba...
il primo lancio era sempre emozionate!
http://www.youtube.com/watch?v=T7arMOxjjO4
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Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
Esattamente, grazie per l'aiuto [:D][:D][:D][;)]
Saluti
Die Nadel
Figurati,è stato un piacere!
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Citazione:
Originariamente Scritto da walter nowotny
Molto,ma molto bello questo filmato.Complimenti!
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...An die Maschinen, an die Maschinen, Kamerad, da gibt es kein zurück.
Fern im Osten stehen dunkle Wolken
Komm'mit und zage nicht, komm'mit...
[:D][:D][:D]
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grazie...è davvero bello questo sito...ci si scasmbia opinioni,ci si insegna mote cose e si conoscono persone straordinarie come voi sempre pronte a chiarire tutti i dubbi con una disponibilatà* ed un interesse mai visti...vi ringrazio tutti perche grazie a voi sono sempre più stimolato e felice di cercare immagini e video che documentino in modo indiscutibile la storia.
Walter Nowotny[ciao2][ciao2][ciao2]
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Citazione:
Originariamente Scritto da walter nowotny
grazie...è davvero bello questo sito...ci si scasmbia opinioni,ci si insegna mote cose e si conoscono persone straordinarie come voi sempre pronte a chiarire tutti i dubbi con una disponibilatà* ed un interesse mai visti...vi ringrazio tutti perche grazie a voi sono sempre più stimolato e felice di cercare immagini e video che documentino in modo indiscutibile la storia.
Walter Nowotny[ciao2][ciao2][ciao2]
[;)]
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ecco un altro video spettacolare che mostra i gloriosi atti di coraggio che hanno dato onore e gloria ai paracadutisti della luftwaffe...è veramente bello...godetevelo fino in fondo
http://www.youtube.com/watch?v=hURjXxbyQ9k
Walter Nowotny
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C'hai preso gusto eh[:D],davvero bello.[;)]
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Da notare il tipico lancio "a tuffo" inventato proprio dai Fallschirmjager, per distanziarsi maggiormente dall'aereo e permettere al paracadute di aprirsi con piu facilità*;
Il problema piu grosso dei Fallschirmjager è che atterravano disarmati, in quanto l'equipaggiamento pesante e le armi, (Mauser, MP, ecc.) venivano lanciati dopo la squadra in appositi contenitori e quindi si rischiava di dover essere in zona d'operazioni armati solo di P38 e baionetta, ma questo non toglie che siano stati degli uomini con degli attributi con la C maiuscola.
Saluti
Die Nadel
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eh si...[:D]
questo poi...si vede anche il goliath!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=H2BL8y6VDng
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Dai retta ad un fesso Walter, comprati la serie "La guerra del Fuhrer" ci sono tutti i filmati girati dalla PK durante tutta la guerra, ci sono anche quelli che hai postato, l'unica differenza è che il commento è in Italiano e in Tedesco, senza sottotitoli o cose simili.
Questo filmato dovrebbe risalire al secondo periodo della Normandia se non ricordo male[;)].
Saluti
Die Nadel
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die nadel hai ragione,ma venne creato 1 tipo di kar 98 smontabile trasportabile nell apposito astuccio ke ora vi posto anche se venne utilizzato pochissimo e solamente nelle fasi finali della guerra sia perchè costoso sia perchè le fabbriche erano sotto gli incessanti bombardameti terroristici e criminali di inglesi,americani e sovietici
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58,56*KB...comunque i fallshirmjager atterravano solo con la lotro luger p08 e qualche bomba a mano spessisimo fumogena e mai con mp38 o kar 98 perche si vede anche dal video che gli atterraggi erano spesso violentissimi e non si potevano ammettere danni provocati dall ipmatto con armi tenute in mano una volta aarrivati a terra.
ecco il fucile apposito
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Scusa Walter, forse mi sono espresso male io, intendevo dire P38, come Whalter P38, la celeberrima pistola, non mi ricordavo di questo K smontabile, mah, che strane cose sono arrivati ad inventarsi i Tedeschi con il finire della Guerra, mancava poco che inventavano il carro armato smontabile [;)].
Saluti
Die Nadel
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sotto gli incessanti bombardameti terroristici e criminali di inglesi,americani e sovietici
Ciao Walter,oltre a complimentarmi con te[;)]ti devo anche chiedere di non fare affermazioni che possano dare addito a liti.Siccome ci sono persone che la possono pensare in maniera diametralmente opposto a quello che hai detto,sarebbe meglio limitarsi a delle analisi puramente fredde ed asettiche degli avvenimenti lasciando fuori le proprie "emozioni".Non me ne volere[innocent],ma troppo spesso per un nonnulla sono nati casini disumani![vedo]
Per il resto vai avanti così che stai andando alla grande!
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il mio era un pensiero di condanna agli alleati che hanno bombardato i cittadini inermi come in giappone...ma lo stesso hanno fatto i tedeschi a londra cassino parigi e stalingrado...la guerra è una gran brutta cosa...comunque hai ragione perchè così viene meno il mio "lavoro" di storico che deve solo essere un cronista della storia e mai influenzare il lettore con pensieri,sentimenti e riflessioni personali che possano influenzare il lettore...
scusatemi
Walter Nowotny
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Citazione:
Originariamente Scritto da walter nowotny
il mio era un pensiero di condanna agli alleati che hanno bombardato i cittadini inermi come in giappone...ma lo stesso hanno fatto i tedeschi a londra cassino parigi e stalingrado...la guerra è una gran brutta cosa...comunque hai ragione perchè così viene meno il mio "lavoro" di storico che deve solo essere un cronista della storia e mai influenzare il lettore con pensieri,sentimenti e riflessioni personali che possano influenzare il lettore...
scusatemi
Walter Nowotny
Questo si che è parlare.Complimenti...e sprattutto,continua a stupire[;)]
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Il "tuffo" oltre che la "capriola" in atterraggio era dovuto al paracadute tedesco, con un solo tirante principale. Esso permetteva un dispiegamento della calotta rapido (quindi una quota di lancio bassa) ma tale positiva caratteristica si pagava con una velocità* all'atterraggio alta (ecco la necessità* della capriola) e con la totale impossibilità* di variare la direzione della discesa.
La capriola impediva chiaramente il porto delle armi; con i paracadute successivi al 1942 i FJ potevano anche lanciarsi con le armi, ma i problemi di manovrabalità* non furono risolti. I sovietici avevano invece dei paracadute tipo "ribbon" eccellenti.