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Allegati: 4
Fante ante 1871
Voglio condividere anche su questi lidi questo ultimo arrivo: una bella cvd di un fante di truppa in gran tenuta nel periodo risorgimentale [151
E' da tempo che volevo metterne una così in collezione ma, a differenza delle foto degli ufficiali, non sono così facili da trovare [11
Ma torniamo alla foto:
[attachment=3:1bz7nwim]Fante risorgimento ridotta.jpg[/attachment:1bz7nwim]
L'immagine è davvero nitida, quindi mi sembra interessante proporre una serie di ingrandimenti.
Kepy.
Purtroppo un riflesso non permette di identificare con certezza il reparto, anche se penso possa essere del 14° Fanteria.
Si nota bene invece la nappina che, dal giugno del 1860, era di lana scarlatta, scudo blu e numeri o lettere scarlatte. In questo caso il numero 4 indica la 4° compagnia
[attachment=2:1bz7nwim]Fante kepy.jpg[/attachment:1bz7nwim]
Mostrine.
Sul colletto della giubba sono applicate le mostrine del tipo unico per la fanteria
[attachment=1:1bz7nwim]Fante colletto.jpg[/attachment:1bz7nwim]
Cinturino
Ultimo particolare.
Si nota la daga di fanteria modello 1843 e, sulla bocchetta del fodero, la ciniglia rossa tipica della fanteria.
Interessante è anche il particolare della catenella che, se ho capito bene, dovrebbe essere quella che agganciava lo spillone per pulire il foro del focone. Sono arrivato a questa conclusione perchè, come da regolamento, l'anello è fissto al terzo bottone mentre lo spillone è nascosto tra il primo e il secondo.
[attachment=0:1bz7nwim]Fante centro.jpg[/attachment:1bz7nwim]
E con questo ho concluso. Lascio la parola al buon Furiere Maggiore per eventuali correzioni o aggiunte [264
Un saluto,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
Citazione:
...a differenza delle foto degli ufficiali, non sono così facili da trovare...
... hai ragione, e quando si trovano le foto sono quasi sempre qualitativamente inferiori...
(ho cambiato io il titolo del post in quanto il soldato è... sempre di truppa [3 )
Ciao
Z.
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Allegati: 1
Re: Fante ante 1871
Avrei una domanda sulla cintura: nella tavola del Cantelli è mostrata la dragona con una sede laterale per la baionetta che però, in questo caso, non è presente. Come mai?
Citazione:
Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
... hai ragione, e quando si trovano le foto sono quasi sempre qualitativamente inferiori...
Già*, come questa dello zio Pompeo [249
[attachment=0:3zxms4wb]Furiere Maggiore.jpg[/attachment:3zxms4wb]
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Allegati: 1
Re: Fante ante 1871
Citazione:
Avrei una domanda sulla cintura: nella tavola del Cantelli è mostrata la dragona con una sede laterale per la baionetta che però, in questo caso, non è presente. Come mai?
... veramente a me non convince tutto il cinturino in quanto non risponde ai canoni. Il fermaglio è abbondantemente fuori ordinanza e manca addirittura della croce in metallo bianco (vedi foto sotto). Secondo me si tratta di una foto di studio, che sono continuate nel tempo falsando tante volte le immagini [1334, mentre il fotografo ha prestato un nuovo cinturino con l'armamento.
La taschetta in cuoio (non dragona [213 ) era costruita in entrambi i modi in quanto esistevano soldati che erano armati di sola sciabola per truppa di fanteria (non daga [213 ) che non necessitava del portapuntale del fodero della baionetta.
Va da sé che erano armati di sciabola per truppa di fanteria oltre che del fucile e baionetta:
- i sergenti;
- i caporali maggiori;
- i caporali;
- i soldati anziani (circa la metà* della forza in ogni compagnia).
Erano armati di sola sciabola per truppa di fanteria i graduati imboscati nei comandi e altri (pochi) specializzati.
Gli altri soldati erano armati del fucile con baionetta. Naturalmente questi ultimi infilavano la baionetta direttamente nella taschetta.
Poi:
Citazione:
Già*, come questa dello zio Pompeo
Certo lo zio Pompeo non aveva soldi da spendere per un'immagine qualitativamente superiore in quanto lui era superiore di per sé, chiaro ? [icon_246
Ti riallego la mia immagine giovanile così ti ripassi la terminologia [icon_246
Un abbraccio
Zione [icon_246 [255 [icon_246
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Re: Fante ante 1871
Ook adesso, dopo averla studiata attentamente, ho imparato bene la terminologia [264
Riguardo agli accessori forniti dallo studio fotografico ahimè, come non darti ragione....
Questo genere di scambi è davvero un bel grattacapo per noi appassionati di foto [142
Citazione:
Certo lo zio Pompeo non aveva soldi da spendere per un'immagine qualitativamente superiore in quanto lui era superiore di per sé, chiaro ?
[icon_246
Un salutone,
Arturo
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Allegati: 1
Re: Fante ante 1871
Appena presa a militalia, soldato del 53°.
Certo, non ha la qualità di dettagli della precedente, però è comunque interessante [160
Lo studio è "fotografia Ercolana" di Napoli
[attachment=0:10g4ml1n]Fante ris rid.jpg[/attachment:10g4ml1n]
Ciao,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
... beh, solo questa ? [137
Z
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Allegati: 3
Re: Fante ante 1871
Inserisco qualche particolare [264
Sul petto svetta la medaglie per le campagne risorgimentali
[attachment=2:2wearvbp]Fante ris 1.jpg[/attachment:2wearvbp]
Il cinturino. Purtroppo neanche su questo fermaglio si riesce a vedere la croce [11
Dalla protuberanza tondeggiante che si intravede sull'elsa penso che porti alla cintola una modello '43
[attachment=1:2wearvbp]Fante ris 2.jpg[/attachment:2wearvbp]
Il Kepy [151
In questo caso il numero è decisamente più chiaro, 53, mentre quello della nappina, che si intravede appena, basta per farci conoscere il battaglione, l'11°.
[attachment=0:2wearvbp]Fante ris 3.jpg[/attachment:2wearvbp]
Ciao,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
Citazione:
... mentre quello della nappina, che si intravede appena, basta per farci conoscere il battaglione, l'11°.
... la compagnia, non il battaglione [213 ,
... dalla medaglia, distribuita nel '65, si intuisce che il soldato a Napoli era andato in licenza. Nel 1865 la brigata Umbria era di stanza a Siena...
ripeto: beh, solo questa ? [3
Ciao
Zione [257
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Re: Fante ante 1871
Citazione:
Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
Citazione:
... la compagnia, non il battaglione [213
Colpa della fretta nello scrivere [142
Citazione:
Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
ripeto: beh, solo questa ? [3
Le altre le ho messe quì [264
viewtopic.php?f=51&p=522896#p522896
Un salutone,
Arturo
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Allegati: 2
Re: Fante ante 1871
Altro arrivo e, visto il soggetto, non posso non inserirlo in onore al sommo moderatore [3
Furiere Maggiore del 40° Fanteria della Bologna immortalato nello studio fotografico Felice Riccò di Modena
[attachment=1:3233pczw]fur magg.jpg[/attachment:3233pczw]
Particolare. Le mostrine sono decisamente più appuntite delle altre!
[attachment=0:3233pczw]fur mag1.jpg[/attachment:3233pczw]
Ciao,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
Citazione:
Le mostrine sono decisamente più appuntite delle altre!
... certamente, devo pur distinguermi dal resto... del mondo ! [213
[264
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Allegati: 1
Re: Fante ante 1871
Sergente del 48° fanteria Carlo Caviglione a 23 anni.
Lo so, è decisamente molto rovinata, ma di sergenti ancora non ne avevo...
[attachment=0:1ymrflfh]Sergente2.jpg[/attachment:1ymrflfh]
Studio fotografico "Fotografia Centrale - Stefano Bugliarelli - Palermo"
Ciao,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
ehm... sergente ? guarda meglio :twisted:
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Re: Fante ante 1871
Giusto, Caporale [142
Mi sono confuso perchè a pagina 62 del Cantelli è riportato "Un solo gallone d'argento a due righe, disposto sopra il paramano in senso trasversale, indica il grado di sergente"
Ora però mi sorge una domanda: qual'è la differenza tra i due gradi?
Ciao,
Arturo
P.S. dovrò proprio procurarmi le tavole del Cenni, però l'edizione dello stato maggiore, stampata su quella carta orribile, non mi attira proprio [11
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Allegati: 4
Re: Fante ante 1871
Citazione:
... è riportato "Un solo gallone d'argento a due righe, disposto sopra il paramano in senso trasversale, indica il grado di sergente"
... e il Cantelli ha ragione. Infatti i distintivi di grado dei caporali e dei sottufficiali erano di due tipi: galloni alti circa 29 mm c.d. a due righe e alti circa 22 mm c.d. a una riga.
La progressione e i distintivi di grado era questa:
- caporale: un gallone a due righe in lana bianca agli avambracci;
- caporale furiere: un gallone a due righe sormontato da un gallone a una riga agli avambracci;
- caporale maggiore: un gallone a due righe sormontato da un gallone a una riga agli avambracci e un galloncino che guarniva le tasche posteriori della tunica e del cappotto;
- sergente: un gallone a due righe in argento agli avambracci;
- furiere: un gallone a due righe sormontato da un gallone a una riga agli avambracci;
- furiere maggiore: un gallone a due righe sormontato da un gallone a una riga agli avambracci e un galloncino che guarniva le tasche posteriori della tunica e del cappotto.
Inoltre: il kepì era guarnito di un galloncino in lana o in argento a seconda se erano caporali o sottufficiali e soprattutto le spalline, a frangia, erano rosse per la truppa e i caporali e rosse con il tornante in argento per i sottufficiali e poi anche l'armamento era diverso. Concludendo, il termine "a una" o a "due righe" indicava la larghezza del gallone non il numero di essi. OK ? [3
Esempi:
Truppa:
[attachment=3:3ti8lrda]Fante.jpg[/attachment:3ti8lrda]
Caporale:
[attachment=2:3ti8lrda]Sergente2.jpg[/attachment:3ti8lrda]
Furiere o Furiere Maggiore:
[attachment=1:3ti8lrda]Furiere Maggiore.jpg[/attachment:3ti8lrda]
[attachment=0:3ti8lrda]furiere.jpg[/attachment:3ti8lrda]
Va da sé che i galloni/galloncini erano in lana gialla/oro per chi portava i bottoni in metallo giallo.
*****
Per quanto riguarda il volume dello SME concordo, vedi se riesci a trovare, invece, il volume stampato da De Agostini nel 1982 relativo al codice Cenni perché è stampato molto meglio. Comunque il volume dello SME integra quello di De Agostini...
A proposito all'Università* come va ? Aggiornami con un MP [264
Un abbraccio
Zione
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Re: Fante ante 1871
Citazione:
Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
Concludendo, il termine "a una" o a "due righe" indicava la larghezza del gallone non il numero di essi. OK ?
Ok [264
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Allegati: 1
Re: Fante ante 1871
Sebbene triste e sfiduciato per aver perso su ebau alcune foto davvero stupende (e che il mio lato pessimista mi dice che difficilmente avrò l'occasione di ritrovare [11 ) mi sono consolato con l'istantanea sottostante.
Finalmente, dopo tanti soldati con la daga 43, uno con la baionetta [17
[attachment=0:knzvg8ml]Fante baionetta.jpg[/attachment:knzvg8ml]
Ciao,
Arturo
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Allegati: 2
Re: Fante ante 1871
Ecco un altro bel fante, in questo caso del 19° fanteria della Brescia.
Il fotografo è "G. Trainini" di Brescia
[attachment=1:olal7ujv]Fante 19°.jpg[/attachment:olal7ujv]
Purtoppo al fianco ha la solita daga 43. Però almeno si nota bene la croce sul fermaglio :mrgreen:
[attachment=0:olal7ujv]Fante 19° 2.jpg[/attachment:olal7ujv]
Un salutone,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
... un ragazzino... molto bello [264
bene, bene fermaglio e non fibbia..
ciao
Zione
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Allegati: 3
Re: Fante ante 1871
Un gruppetto come piace a me [160, due caporali seduti e un caporale furiere/maggiore in piedi.
Peccato solo che non indossino il kepy [11
[attachment=2:asdubivc]Gruppo caporali rid.jpg[/attachment:asdubivc]
Particolare.
Le mostre hanno davvero una forma molto particolare.
[attachment=1:asdubivc]Gruppo caporali rid 2.jpg[/attachment:asdubivc]
Il retro con una bellissima dedica e i nomi dei soggetti.
[attachment=0:asdubivc]Gruppo caporali rid R.jpg[/attachment:asdubivc]
Ciao,
Arturo [249
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Re: Fante ante 1871
[1334 mai visto questo tipo di mostrina...
Fotografia tarda... dalla fine del '71 la mostrina è abolita e al suo posto ... la stelletta.
Bellissima...
Ciao
Zione [160
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Re: Fante ante 1871
Eh,eh, sapevo avresti gradito [257
Quel tipo di mostrina mi sembrava di averlo già* visto una volta, e mi ero sorpreso, però non ricordo dove [142 [142
Un salutone,
Arturo
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Allegati: 2
Re: Fante ante 1871
Dopo lungo tempo (mi rendo conto solo ora che son già passati due anni [1495 ) riesco ad inserire una novità.
Purtroppo la qualità è davvero pessima, e io purtroppo come restauratore digitale di foto non sono molto bravo, però finalmente son riuscito a trovare il berretto a busta da fatica in fotografia [17
[attachment=1:jijmgum6]Fante fatica modified2.jpg[/attachment:jijmgum6]
Dettaglio leggermente più ingrandito.
Particolari anche le mostre, con la punta più bassa più lunga del normale:
[attachment=0:jijmgum6]Fante fatica modified.jpg[/attachment:jijmgum6]
Lo studio fotografico è Tamburini di Casale.
Ciao,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
... ottimo, ma la rarità non è tanto il (anch'esso raro) berretto di fatica ma... [137
Un abbraccio
zione [264
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Re: Fante ante 1871
Hai ragione, non avevo fatto 2+2 [142
Mostre allungate + granata cremisi a fiamma dritta sul berretto = GENIO
Un caro saluto,
Arturo
P.S: che figura, la mia prima foto del genio e non l'avevo riconosciuta :oops:
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Re: Fante ante 1871
Genio , Genio [137 ...
guarda meglio [257
Zione [264
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Allegati: 1
Re: Fante ante 1871
Certo che come foto è proprio a fondo corsa... Granatieri?
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Re: Fante ante 1871
K.Pal:
... senza gli alamari al bavero ? no.
saluti
fm [264
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Re: Fante ante 1871
Mmh, ammetto di essere in difficoltà.
All'ipotesi del Genio ero giunto attraverso un processo di eliminazione molto semplificato:
Fanteria: cappotto corretto, mostre non conformi ma accettabili, fregio sbagliato perchè avrebbe dovuto avere un numero.
Granatieri: cappotto corretto, mostre non corrette, fregio credo corretto.
Genio: cappotto corretto, mostre corrette, fregio credo corretto.
Ho escluso a priori bersaglieri, cavalleria e cacciatori. Però in serata vedrò di estendere la ricerca ad altri corpi! Però credo che parte della risposta stia nel fatto che al centro della granata sembra esserci una croce :roll:
@kleiner pal: hai ragione, ma chi si accontenta gode [249
Ciao,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
... si tratta di un raro appartenente ai Moschettieri della reclusione militare, cioè un addetto alla custodia nei reclusori militari.
Uniforme della fanteria, granata al berretto, bottoni lisci ...
Complimenti per il "colpo"...
Ciao
Zione [264
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Re: Fante ante 1871
Non ci sarei davvero mai, mai arrivato [11
Un caro saluto,
Arturo
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Re: Fante ante 1871
Proprio non ci sarei mai arrivato...
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Allegati: 1
Sempre in tema di berretti da fatica, ecco un altro scatto decisamente più bello:
Allegato 167576
Peccato solo che il fregio sia coperto.
Curiosi i bottoni, che non mi sembrano quelli d'ordinanza.
Ciao,
Arturo :)
P.S. il cartoncino non riporta nessuna scritto :(
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... mah...
- le mostrine non sono in velluto nero;
- i bottoni non sono quelli d'ordinanza;
- il berretto non ha la forma d'ordinanza ...
fm :roll:
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Quindi pensi possa essere qualche guardia comunale?
Un caro saluto,
Art :)
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... non so, mancano anche i bottoncini sulle spalle per fermare le spalline rosse a frange ... :roll:
fm
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