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Salve,
posto la mia Walther PPK prodotta dalla Waffenfabrik Zella-Mehlis in cal. 7,65
riporta i punzoni del banco prova tedesco del periodo bellico e dalla matricola si evince che l'anno di produzione è tra il 42 e 43. mantiene la sua brunitura originale.
quest'arma era preferita da molti ufficiali al posto delle P08 e P38 sicuramente più potenti, ma anche più pesanti.
Saluti
Roberto
Spero che tutto il giallo che si vede non sia grasso? [204 [204 [icon_246 [icon_246
Ne ho una anch'io civile e mentre la trovo piacevole nell'uso la odio nello smontaggio. Anzi più nel rimontaggio dato che non centro mai il giusto punto di "rientro" [icon_246 [icon_246
Era comunque un'arma molto ben fatta ed anche in quelle belliche la qualità non è scaduta più di quel tanto dove contava.
No, non è grasso, ma un olio detergente e lubrificante specifico per armi di produzione USA.
meno male, pensavo di essere l'unico esemplare umano ad avere problemi con lo smontaggio e il rimontaggio della PPK, che sollievo.
Saluti
Roberto
Complimenti Roberto gran bel pezzo!; io ne ho un esemplare purtroppo postbellico e non noto molta differenza nelle finiture fra le due armi.
Ho provato solamente la sorella piu grande,la PP,e la trovo ancora eccellente nel porto occulto per difesa personale! [00016009
Ciao Rheinmetall,
grazie sono contento che ti piace e posso dirti che la PPK è una buona arma, quantomai sicura.
tanto per divagare la PPK divenne famosa per via dell'agente segreto 007, PPK con silenziatore.
unica attenzione, per chi ha le mani grandi come me, si deve stare attento a non finire con la pelle tra il pollice e l'indice durante lo scarellamento e il rinculo, fa male!!!
Saluti
Roberto
Bella, davvero bella. [264
Ecco perchè è molto meglio una 45 bifilare, non ti fai male. [icon_246 [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da robertochiac
Posto la mia che ha il marchio RZM
[attachment=1:39dwelnm]Walther RZM 003 m.jpg[/attachment:39dwelnm]
[attachment=2:39dwelnm]Walther RZM 006 m.jpg[/attachment:39dwelnm]
[attachment=0:39dwelnm]Walther RZM 001 m.jpg[/attachment:39dwelnm]
Bella, Oscar, molto bella.
un pezzo da 90.
Saluti
Roberto
salve a tutti.
volevo sapere quali sono i punzoni apposti sulla ppk che la identificano di certa appartenenza al periodo nazista.
e più nello specifico, quali quelli della polizia, NASDAP, civili, etc.
grazie
La ppk assieme alla Luger è l'arma dei miei sogni, ma la sigla ppk indica Pistole polizei kriminal?
è vero che era indotazione oltre che alla polizia anche alle truppe panzer?
Io non sono ferratissimo nello specifico, però quello che sò con certezza che della Zella M. ppk, nel periodo nazista ne sono state prodotte (dall'inizio fino al 1945), per la polizia (mi pare che queste fossero marcate aquila c e aquila b), civili, riportanti solo la "N coronata" e per il partito NASDAP (anche la sigla RMZ - vedi quella in foto sul forum), infine per l'esercito. Quì però non sò dirti bene se per le truppe panzer o per chi nello specifico all'interno della wermacht. Inoltre non sò nemmeno se per l'esercito vi erano altri punzoni specifici, di sicuro però hanno usufruito di questa bellissima arma. Spero di esserti stato un pò d'aiuto.
A proposito i gusti sono simili le mie preferite le P.38 AC cal.9 (anzichè la Luger) e le ppk cal.7,65 Zella M.
saluti.
Scusate se divago..... oggi ho sparato al poligono con una walther P38 (ac43) tri-punzonata nazi (359) originale d'epoca.
Che emozione!!! La P38 non si è mai inceppata, ha stupito tutti gli istruttori che ne hanno potuto ammirare l'efficienza nonostante gli anni.... ormai trascorsi, qualcuno l'ha persino messo a confronto con le pistole moderne sostenendo, che s'inceppano con facilità*...., mentre questa no!!! E' davvero un piccolo gioiello..... unico neo il caricatore d'epoca, devo metterci dentro 3/4 colpi per volta, infatti il serbatoio nasce per i colpi 9 para (capacità* max), e sti maledetti 9x21 (imi) essendo più consistenti gli possono far inceppare la molla. Con tre va una spada, ma secondo me oleato a mestiere anche 4 li regge egregiamente, 5 direi proprio di no!!! Peccato!!!
Appena vado a sparare con la PPK Zella M. d'epoca, vi faccio sapere come è andata.... Anche se sò bene che nasce come arma da difesa personale, e non da tiro di precisione!!!
Il problema non è il caricatore ma la munizione che non rispetta le lunghezze giuste. Il 9x21 dovrebbe avere la stessa identica lunghezza totale ma spesso queste quote vengono aumentate causando quanto descritto. Con la ricarica si risolve tutto.Citazione:
Originariamente Scritto da maxmagno
Io ho una P1 con caricatore originale e questo problema non si presenta.
[00016009 a tutti,
bellissime armi,tutte e due.
Per il discorso caricatori è utile informare che ne esistono in commercio anche in 9x21 sempre per la P38.
Costano un sacco ma è possibili trovarli.
E si risolvono tutti i problemi.
Ciao
Michele
Ho avuto anch'io lo stesso problema col caricatore della P.38: la colpa è dell'italico 9x21 il cui colletto essendo appunto piu' lungo di circa 2 mm. andava a toccare il bordo interno della parete del caricatore ,quello creato lungo la linea di saldatura e giuntura laterale della lamiera del corpo del serbatoio stesso .Ho notato che nei i caricatori bellici questo bordo interno e molto piu' pronunciato tant 'è che in commercio si trovano caricatori d'epoca orribilmente fresati in corrispondenza del bordo di giunzione. I serbatoi della P1 non presentano invece quest'inconveniente che del resto riguarda soltanto noi fortunati abitanti del Bel Paese. [142
Come rimedio,forse criticabile ma efficace, avevo reso piu' sfuggente lo spigolo interno con una lima ed un pò di pazienza ma dopo potevo spararmi tutti gli 8 colpi senza incertezze! [00016009
mi scuso per l'OT, ma io con quest'arma ho dei seri problemi con la mira (sicuramente anche per colpa del manico e non solo della scopa..), c'è chi mi dice che il mirino anteriore (quello sulla canna) deve star tutto fuori chi il contrario [142Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
fatto stà* che i colpi sono sempre bassi sul bersaglio!
Es. su 58 colpi, 34 in bersaglio, 3 nell'arancione ed il resto in giro !
consigli?
Potrebbe dipendere dalla qualità* del munizionamento (ricaricato o meno,tipo di palla ecc.)e non ultimo dagli errori di mira( strappi ,anticipi del rinculo ,errori di controllo dello scatto).Il mirino è l'ultimissima cosa che toccherei:la correzione va fatta sempre in direzione dell'errore ,se l'arma tira ostinatamente [142 in basso occorre quindi abbassare il mirino
[00016009
Citazione:
Originariamente Scritto da Rheinmetall
come munizione uso i fiocchi, forse mi sono espresso male, non era mia intenzione modificare il mirino, intendevo l'allienamento in fase di mira del mirino posteriore con l'anteriore, a filo, tutto fuori etc..
sicuramente il una buona percentuale dell'errore deriva dalla mia poca esperienza, chiedevo appunto come migliorare il tiro [110.gif
Io con la P.38 miro come con le pistole attuali ossia inquadro il mirino anteriore all'interno della tacca di mira posteriore con la cresta del mirino a filo della parte superiore della finestra grosso modo a forma di U della tacca (tutto dentro),il tutto collimato alla base del nero del bersaglio oppure un po' piu' in alto verso la zona del centro vero e proprio poichè effettivamente capita di andare bassi.
Ultimamente sembrerebbe che il munizionamento commerciale appaia,per motivi presumo precauzionali,alquanto sottopotenziato percio' non vi è niente di meglio della ricarica per far cantare i nostri amatissimi ferri.
Vedrai che col tempo riuscirai a trarre piena soddisfazione dalla Walther,pistola che non ha nulla da invidiare alle armi a noi contemporanee [00016009 [22050002
Beh.... in tanto grazie a tutti lor signori di aver partecipato a questa piccola digressione sulla P38, prometto di tornare quanto prima alla ppk e di darvi anche la mia impressione non appena l'avrò testata al poligono, ma permettetemi di fare un sunto di tutto ciò che avete detto finora sulla P38 anche per dare a me la possibilità* di vedere se ho ben compreso le vostre esperienze in merito....
Punto 1 il problema del serbatoio d'epoca esiste davvero ed a meno che non si voglia procedere con la ricarica (al momento, non mi è possibile....) o si compra un caricatore moderno nato per i colpi 9x21 ed allora si risolvono tutti i problemi e si sparano di filato gli 8 colpi previsti, senza problemi di inceppamento del colpo nello stesso, oppure si procede limando il bordo interno in prossimità* della saldatura di quello d'epoca e si risolve magari senza arrivare a 8 ma comunque si va ben oltre i tre attuali a me consentiti per un corretto funzionamento dello stesso? Per quanto concerne i colpi, se uno li compra confezionati, mi pare di aver capito di evitare quelli sciolti del poligono, ma di affidarsi magari ai più classici Fiocchi. Correggetemi se fin quì sbaglio.
A questo punto ho due domande da profano: la prima, qual'è un buon prezzo per acquistare un caricatore moderno della P38 nato già* 9x21, quindi che non dia problemi? La seconda, questi caricatori moderni, sono perfettamente adattabili alle P38 d'epoca tipo la mia "ac43", senza andare in contro a spiacevoli sorprese? Per curiosità*...., io non sono un fisico, ma se uno volesse limare il serbatoio d'epoca, mi pare di capire che nel mio caso ad esempio che tre colpi li estrae benissimo, dovrei limare soprattutto nella parte centrale e/o forse anche la base del caricatore, ma non alla parte più alta in quanto lì non difetta? Vi prego di correggermi se dico cose sbagliate....
Punto 2 ho visto che molti di voi lamentavano il fatto che con questa arma si tende a concentrare la rosa nella parte bassa della sagoma. Ora, non essendo Gighen ed essendo la prima volta che sparavo con questa arma, premesso che ne ho infilati in sagoma 26 su 50 di colpi, devo dire che anche a me è successo di concentrare la rosa, verso il lato sinistro basso della sagoma. Per andare più in alto, sinceramente ho dovuto forzare ed alzare un pò la mira dell'arma, ma la tendenza era comunque quella tornare in basso a sinistra. Inoltre ad essere sincero, tenete conto che ho ricaricato il caricatore ben 17 volte a 3 colpi alla volta, alla fine un pò la mano mi tremava.. forse la stanchezza ed anche il peso dell'arma che è bella ma non leggerissima!!! Che ne pensate? Vi chiedo ancora preziosi lumi.
L'unica mia gioia, è che essendo collezionista d'epoca..., piuttosto che tiratore, mi ritrovo in mano una macchina perfetta nonostant.....e l'età* e molto bella!!!
Anzi se qualcuno mi spiega anche gentilmente come si postano le foto su questo forum (non ci ho capito niente!!! scusate l'ignoranza), tenendo presente che io le ho in formato jpg dentro una mia cartella personale, se qualcuno è interessato a vederla, la mostro volentieri!!!!
Grazie a tutti dell'attenzione.
Concentrare la rosata in basso a sinistra è probabilmente dovuto ad un errore nel controllo dello scatto,lo faccio anch'io con la Beretta 98 alla quale non riesco proprio ad abituarmi ( la P.38 prima di finire in collezione mi divertiva di piu' e ci sparavo meglio!)
Riguardo ai caricatori ne ho diversi presi all'epoca della beneamata Lira e se non ricordo male a circa 90.000 del vecchio conio:alcuni sono marcati Walther P.1,altri sono identici ma di provenienza civile perchè riportano il calibro 7,65 Parabellum,tutti funzionavano al completo col nostro 9x21.Quelli d'epoca col loro bel WaA presentano ,ma non tutti,il problema di cui sopra rimediabile nel mio caso con una limatina senza eccedere lungo tutto il bordinoper renderlo piu' sfuggente.Io sparo quasi sempre colpi ricaricati,usando palle in piombo mi venivano un po' panciuti allora capitava che si incastrassero piu' facilmente che con i blindati.
Che io sappia non esistono caricatori di P.38 fatti appositamente per il nostro 9x21 a meno che qualche fabbricante nostrano non li abbia messi in produzione,ma quelli tedeschi vanno ,manco a dirlo, benissimo.
Controlla anche che il tuo non sia leggermente ammaccato nella parte centrale,e poi con un buon allenamento settimanale vedrai che progressivamente realizzerai rosate sempre migliori. [00016009 [00016009
Ok grazie!!!
Quindi per il tiro a segno, l'ideale sarebbe comprarne uno per la P1 senza dover manomettere quello d'epoca.
Hai per caso idea dove posso comprarne uno a buon prezzo? Ho fatto un giro su internet, ma non ne ho trovati in vendita.
Per quanto riguarda l'errore di scatto cosa intendi, potresti spiegarti meglio?
Ripeto io sono un collezionista prestato per gioco al tiro a segno, cioè ho comprato quest'arma per collezionarla ed ora mi è venuto lo sfizio di spararci. Magari se un giorno ti interessa qualcosa su le medaglie tedesche sempre d'epoca (o anche italiane), posso dirti la mia.
SALUTI
Penso proprio che il caricatore della P1 vada benissimo,non dovrebbe essere difficile da travare presso qualsiasi armeria ad un costo modesto visto il gran numero di P1 importate di recente e vendute ad un prezzo di svendita.
Per il tiro discorso è più complesso,io sono come tanti semplici appassionati ed inveterati sparacchiatori della domenica (quando posso) e le nozioni basilari del tiro le ho apprese dagli istruttori della mio sezio del TSN: posizione bilanciata ,buona presa dell'impugatura dell'arma con entrambe le mani (pistola in asse col braccio di cui dovrebbe essere il naturale prolungamento), controllo della respirazione ma soprattutto gestione dello scatto;in altri termini dobbiamo saper gestire in modo fluido e progressivo la precorsa del grilletto ,(tralascio le colorite espressioni del mio istruttore in materia !) avvertire quindi il momento in cui avviene l'azione di rilascio del cane senza lasciarci sorprendere .Il tutto cercando di minimizzare i movimenti e poi tanta ,tanta pratica!
Ricordiamoci che abbiamo a che fare con armi d'epoca quindi senza stressare la meccanica con indigestioni di colpi in rapida successione perchè anche quelle ben piu' moderne ,capita, che si rompano (Beretta 98 dopo circa 6/7mila colpi è partito il blocchetto di chiusura [142 ) .
Spero di non averti annoiato,continua a collezionare ma anche a far rivivere le ex ordinanze al poligono :il loro ambiente naturale.
Grazie per l'offerta di collaborazione [264 ne faro' tesoro [00016009 [188
Ciao,
scusami ma sono stato fuori per lavoro e non ho avuto modo di collegarmi.
Allora per il caricatore ti ringrazio per le spiegazioni, insistevo sul prezzo perchè essendo appunto un caricatore da usare solo ed esclusivamente per il tiro, e non da collezione, volevo spendere una cifra contenuta, quanto meno giusta. Tu mi hai fatto capire che effettivamente si trovano a buon mercato, ed io facendo un giro di telefonate ovviamente tra le armerie di Roma, sono riuscito a rimediarne uno a 25,00 Euro ritengo di essere andato bene, rispetto all'originale presenta un'apertura laterale fina su tutta la sua lunghezza, immagino equivalga a quella fresatura che mi dicevate......
Per testarlo se ne riparla a settembre al poligono, poi ti dirò come mi sono trovato. La cosa strana è che un'armeria mi aveva chiesto 90,00 euro, secondo me o sono pazzi!!! o se ne approfittano!!!
Anche per le foto della mia P38 se ne riparla a settembre, perchè la prossima settimana se Dio vuole, me ne vado in ferie e stacco un pò la spina.....
Per quanto riguarda i consigli su lo scatto ne farò tesoro, tuttavia a dire il vero già* ero a conoscenza del discorso di sentirlo come una progressione normale nella pressione del grilletto, piuttosto che un movimento brusco e separato dal contesto, soltanto che è una nozione che ho appreso 20 anni fa, ed uno tende a dimenticarla......, anche se poi incosciamente, credo un pò la si metabolizzi. Ora magari la prossima volta al poligono ci presto un pò di attenzione in più visto che me l'hai rinfrescata......, anche se mi riservo di trarre un bilancio dopo almeno una decina di volte che ho sparato con questa arma, al momento sarà* la seconda e la prima senza lo stress del caricatore (almeno spero.... [1530 !!!). Vedi io ritengo a torto o ragione....., che ogni arma è diversa da un'altra e per entrarci in sintonia bisogna conoscerla perfettamente, un pò come le donne!!!
Infine per le collezioni di medaglie, quando vuoi sono quì, ma ti metto in guardia, è un maledetto hobby un pò come la collezione di pistole, quindi costosissimo..... con una piccola differenza le pistole prima o poi finiscono!!!
Un saluto a tutti i ragazzi del forum e buone ferie a tutti [73 !!!