Unità* Disciplinari, cosa sappiamo???

[Die Nadel]

Gruss Gott!!!
Oggi ho deciso di buttarmi in questa discussione, cosa sappiamo in merito alla militaria delle unità* disciplinari dell'esercito Tedesco durante la seconda guerra mondiale???
Che uniformi portavano? Che mostrine portavano, che equipaggiamento portavano, com'erano organizzati militarmente???
Ora quasi tutti noi abbiamo letto i romanzi di sven Hassel, (quello "vero", non quello nostro []), che narrano le vicende di questa compagnia di un battaglione disciplinare, ma io vorrei separare la fantasia, di cui i romani di Hassel sono pieni, dalla realtà*, perciò sotto a chi tocca, chi sà* parli, altrimenti lo faccio parlare io con i miei metodi, che non sono piacevoli.

Saluti
Die Nadel
"Moderatore per grazia di Wotan"

[von krafen]

Di quel poco che sò e che ho sentito,i battaglioni di disciplina non portavano insegne di grado o decorazioni alcune,di solito gli erano affidati i compiti più "sporchi",quali lo sminamento dei campi minati o difese di avamposti in territorio ostile.Un paio di mesi fà* mi è stata proposta una fibbia di aluminio priva di patta in cuoio con al centro al posto del solito motto "gott mit uns",un cerchio composto da pallini senza alcuna scritta;mi è stato detto che al momento dell'entrata nei suddetti battaglioni,gli veniva consegnata codesta fibbia,non meritandosi più la precedente.Personalmente avendola vista la prima volta e senza la dovuta documentazione,l'ho lasciata stare.Ho forse sbagliato?[]

[Die Nadel]

Ecco è già* qualcosa, grazie Von krafen per le informazioni;
Si, la fibbia con la granulatura al posto dell'adler e del "Gott mi uns" l'ho già* vista anch'io, quindi è già* un inizio, per le mostrine non saprei dire in quanto l'unica fonte che ne parla è Hassel che afferma che non erano portate le Adler sulle bluse e sui berretti.
In quanto alle decorazioni credo anch'io che non venissero consegnate ai membri delle unità* disciplinari.

Saluti
Die Nadel

[walter nowotny]

eddai fritz non fare il finto tonto,lo sappiamo che 6 stato anche tu nelle unità* disciplinari...ti hanno beccato mentre ballavi la kalinda con i russi a stalingrado e inneggiavi lodi a stalin...non fare il timido posta subito la tua uniforme![innocent][innocent][innocent][innocent][innocent][innocent][innocent][innocent]
scherzi a parte,qualcuno sa perchè vi entravano i memvbri?immagino x crimini o insuboordinazioni,ma allora perchè non li fucilavano???[fuga]

[Die Nadel]

Ti ripeto Walter, tu rischi...[innocent][]
Le SS semmai finivano a Dirlewanger []
Alle unità* disciplinari si finiva per qualunque reato, furto, omicidio, truffa, contrabbando, ogni sorta di reato per cui i tribunali militari non potessero infierire una condanna a morte, in genere la pena di morte veniva data per reati politici o contro lo Stato ma li si veniva prima espulsi dalle forze armate e poi giudicati dai tribunali del popolo;
Tutti gli appartenenti alle forze armate che commettevano reati gravi, ma non sufficientemente gravi per essere condannati a morte, venivano degradati e inviati alle prigioni militari, da lì venivano mandati poi alle unità* disciplinari e se si mostravano particolarmente meritevoli in combattimento o nelle mansioni per cui venivano impiegate queste unità*, generalmente le più rognose, venivano riabilitati e riintrodotti nel grado.

Saluti
Die Nadel

[MP38]

...e già* finire nelle mani di Dirlewanger c'era da spararsi!
A differenza delle adler che non venivano portate, sappiamo però, sempre grazie al noto volontario danese, che i gradi ed i distintivi di specialità* venivano portati: ciò è provato quando Hassel descrive la sua uniforme panzer gettata a terra con "il teschio che ghignava verso il soffitto"...un segno inequivocabile del corpo di appartenenza!

[Die Nadel]

...e già* finire nelle mani di Dirlewanger c'era da spararsi!
A differenza delle adler che non venivano portate, sappiamo però, sempre grazie al noto volontario danese, che i gradi ed i distintivi di specialità* venivano portati: ciò è provato quando Hassel descrive la sua uniforme panzer gettata a terra con "il teschio che ghignava verso il soffitto"...un segno inequivocabile del corpo di appartenenza!

ah, questo è sicuro, la mortalità* nella 36° SS Dirlewanger era dell'85/90%.
Beh, mostrine quali litzen o totenkopf, nel caso delle panzertruppen, rimanevano anche per riuscire a distinguere l'appartenenza ad un arma piuttosto che un altra, i gradi venivano si conferiti ma se nell'esercito normale per avere i galloni ti devi fare "il mazzo" nelle unità* disciplinari te lo devi fare quadruplo.
Tutto ciò è sempre basato su quanto riferito dal noto danese.

Saluti
Die Nadel

[sven hassel]

Heil cameraden citate i reparti di disciplina ed eccomi qui.
Come già* detto non venivano indossati i segni distintivi della Heer, metnre per quanto riguarda la fibbia indicata ci sono tuttora forti dubbi se sia veramente stata usata (indicato anche sul 2 Angolia).
Per quanto riguarda la decorazioni invece potevano essere ricevute.
Qualche tempo fa mi hanno girato alcune foto dal WAF in merito, se interessa le posso spedire in privato.
Ovviamente i reparti avevano anche numeri distintivi ben precisi, ma su questo Ranville potrà* illuminarci tutti .
A risentirci

[MP38]

Grazie mille per l'auto Sven!
Riguardo all'equipaggiamento c'è questa famosa fotografia che ritrarrebbe 2 membri della Dirlewanger:
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se cosi fosse, si potrebbe benissimo ipotizzare il fatto che venissero dotate di materiale di scorta o non loro: qui infatti indossano indumenti mimetici dell'Heer/Luftwaffe non consoni al loro corpo d'appartenenza.

[ranville]

Eccovi le pagine di tre "Wehrpass" di appartenenti alla stessa unità* il "Feldstrafgefangenen-Abteilung 14".

Due uomini appartenevano in precedenza alla Luftwaffe mentre il terzo proveniva dall'Esercito e prima di "approdare" quì è passato per il "Feldstrafgefangenen-Abteilung 6".

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e qui di seguito le decorazioni annotate:

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ranville
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