Battaglia di Solferino: palla misteriosa

[sturmesser]

Salve,
nessuno ha qualche idea su questa misteriosa palla semi-impattata? sembra una minié M1857 francese ma non lo è. Base piena, calibro 18 mm. Pare una palla austriaca M1847 non a compressione per Kammerbuechse 1842 ma non sono convinto al 100%.

grazie, sturm :P

p.s. posto qui perchè nella sezione munizionamento ho forti dubbi qualcuno sappia rispondere.

[Furiere Maggiore]

... ti sei dato la risposta da solo... se non è francese sarà* austriaca...

Ciao

F.M.

[sturmesser]

ah ah ah simpatico.....

[Andrea58]

Potrebbe essere pure per il 12, ne esistono di similari.

[sturmesser]

Potrebbe essere pure per il 12, ne esistono di similari.

ovvero? spiegati meglio....

[andrej]

non so se il quesito è già* stato risolto....

da parte mia direi che si tratta di una palla per fucile camerato dei cacciatori M. 1849 (Kammerbuchse M1849)...calibro 18mm appunto

[sturmesser]

non so se il quesito è già* stato risolto....

da parte mia direi che si tratta di una palla per fucile camerato dei cacciatori M. 1849 (Kammerbuchse M1849)...calibro 18mm appunto

ciao e grazie per l'interessamento

il quesito non è proprio risolto ancora, tuttavia sono abbastanza convinto che trattasi di una palla M47 non a compressione appunto per Kammerbuechse 42/49, per la versione 49 sono state adottate a partire dal 1853 quelle a compressione. I cacciatori usavano lo Jaegerstutzen 54 e sparavano la normale palla Lorenz a compressione, mentre i tiratori migliori dei reparti Jaeger usavano il Dornstutzen 54 sempre con palla Lorenz ma munito di stelo e non il Kammerbuechse che nel '59 era arma obsoleta ed era rimasta in dotazione solo ad alcuni dei migliori tiratori e sottufficiali di ogni compagnia dell'esercito regolare che ancora non avevano ricevuto il più moderno e preciso Lorenz 54. Un caro saluto :P

[Furiere Maggiore]

Ciao a tutti,

si tratta di una palla introdotta a partire dal 1847, sostituiva quella tonda, per il Kammerbüchse M 1842. Era a punta con un solco per contenere dei fili di lana ingrassati. Detta palla era in cal. 17,6 con un solco di 2,2 e pesava 42,25 grammi.
Pertanto non era a "compressione". Come non è esistita, per queste due armi, una palla a "compressione" sul tipo della Lorenz M 54 per intenderci. Come non è esistito un modello 1842/49 ma il 1842 e il 1849.

[attachment=3:28pfuiya]IMG.jpg[/attachment:28pfuiya]

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Detta carabina era con canna a camera ristretta rigata da 12 righe che compivano ½ giro nella sua lunghezza. Era dotata di alzo a "fogliette" tarato fino a 600 passi. Fascette e bocchino in ottone. Batteria del sistema Augustin a zünder (= tubetto in rame).
Cal. 18,1;
lunghezza totale: cm 123;
lunghezza canna: cm. 84,6;
peso: kg. 4,6.
[attachment=2:28pfuiya]IMG_0002a.jpg[/attachment:28pfuiya]

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Il Kammerbüchse M 1849, costruito in numero abbastanza limitato si differenziava dal `42 soprattutto per il fissaggio della canna non più con fascette ma a chiave e per uno sprone sotto il ponticello ripreso poi nel modelli successivi. Canna, a camera ristretta, rigata da 12 righe che compivano ½ giro nella sua lunghezza. Era dotata di alzo a "finestrella" tarato fino a 600 passi. Batteria del sistema Augustin a zünder (= tubetto in rame).
Cal. 18,1;
lunghezza totale: cm 123;
lunghezza canna: cm. 84,5;
peso: kg. 4,4.

[attachment=1:28pfuiya]IMG_0003a.jpg[/attachment:28pfuiya]

Il fatto che dette armi furono usate in Italia nel 1859 questo vuol dire che non tutta l`Armata era dotata dei più moderni M 1854 e ricordo che gli imperiali usarono anche armi a canna liscia stante le numerose palle tonde recuperate sui vari campi e i gli anacronistici zünder, quelli si che erano obsoleti ... e chiudo postando la complessa batteria che lo utilizzava...

[attachment=0:28pfuiya]IMG_0003b.jpg[/attachment:28pfuiya]

Un caro saluto

F.M. :P

[sturmesser]

Come non è esistita, per queste due armi, una palla a "compressione" sul tipo della Lorenz M 54 per intenderci.

.....è esistita la palla M1853 che oltre a sfruttare il principio della camera ristretta cmq si comprimeva allo sparo una volta ben calcata, quindi la definirei a compressione.

un caro saluto
sturmesser :P

p.s. sul 1842/49 è stata una mia svista, certo il due modelli vanno differenziati.

Nella foto che segue: Patrone M1853 sparata senza comprimersi e Patrone M1853 sparata e compressa.

[Furiere Maggiore]

.....è esistita la palla M 1853 a compressione che ha sostituito la M 1847.

Anche per me è stata una svista, io intendevo la Lorenz con questo disegno:

[attachment=0:3gfteysu]IMG_0004.jpg[/attachment:3gfteysu]

Mentre quella postata da te la conosco anche se non ho ancora trovato esattamente quando è stata adottata e messa in produzione.

Comunque se tu hai trovato che è del '53 non ho motivo di dubitare

Un caro saluto

F.M.