[SVIZZERA] Ostacoli anticarro

[Mau65]

Recentemente mi sono stati mostrati degli schizzi, trovati all'archivio storico a Roma, di un tipo di ostacolo anticarro abbastanza inconsueto.
Questo tipo di ostacolo mi era noto da noi, in Svizzera, e in Finlandia.
Ma ora mi domando se in Italia simili ostacoli sono stati costruiti ?



Immagine:

30,23 KB

Immagine:

35,25 KB

Immagine:

22,49 KB

[Forte149]

Ciao Mau, quelli che hai postato sono stati costruiti dove?
Da quello che si vede sembrano dei massi di roccia messi in linea.
Comunque se sono delle punte spezzoni di acciaio, sono stati camuffati in modo come sempre eccezzionale.

Ciao by Andrea.

[Fabio 90]

Sembrerebbero dei semplici massi allineati.

[Mau65]

Ciao Forte149,

Sono effettivamente massi allineati, niente acciaio.
La base e cementata per ogni sasso.
Due linee ben conservate sono visibili su passi del Cantone dei Grigioni (direttrici di attacco possibili dall'Italia).
Una, un po meno ben conservata (un imprenditore aveva cominciato "a servirsi", i massi sono ideali per rinforzare argini), e presente in Ticino.
La costruzione e del 39-45.
Il motivo ritenuto per la costruzione di questo tipo di ostacolo era il camuffamento (??) prima della mancanza di cemento.
Secondariamente la possibilita di costruire anche con temperature negative contrariamente al cemento armato (ma dubito un po di questo criterio visto l'altitudine dei passi e sicuramente la quantita di neve presente in inverno...).
Mi interesserebbe sapere se abbiamo copiato un'eventuale realizzazione italiana piu o meno contemporanea.

[Forte149]

Da quello che conosco, non ci sono dei denti di drago fatti in questo modo, ma mi posso sbagliare.
Dei pochi che conosco del "mio" settore d'interesse, sono fatti tutti in cemento, simili a quelli della "tua" linea LO-NA.

Ciao by Andrea.

[Viper 4]

Mai visto nulla del genere..

[ciofatax]

Ma sbaglio o sono quelli al Bernina?
Ci sono almeno due opere che li battono, mi sono avvicinato a una ma era lucchettata, non so perché ma contro di noi hanno usato i massi...forse sapevano degli L3...
In teoria, nelle nostre circolari era contemplato anche l'uso di grossi massi.

[Mau65]

Ciao Ciotafax, giusto !

L'ostacolo e quasi piazzato allo stesso posto che le trincee 14-18
Per una documentazione con il piano di fuoco e le foto d'epoca con i campi di tiro:
http://www.festung-gr.ch/index.php?id=44&ID=22

Simili ostacoli erano presenti anche al passo della Guglia (Julier in tedesco)
http://www.festung-gr.ch/index.php?id=44&ID=18

Potresti indicarmi la data di queste circolari ?
Grazie

[molla2]

Solo una domanda......
Come hai consultatol'archivio storico????

[ciofatax]

Gli schizzi in oggetto (i massi) sono forse riportati
anche nel MANUALE DELL'UFFICIALE DEL GENIO del 1942.
Con un po' di fortuna si trova alle Bilioteche di Presidio...senza andare a Roma.
A volte lo trovi ai mercatini, o su siti on line.

Per l'archivio storico dell'Esercito (Roma) basta telefonare e ...pazientare. Soprattutto serve andare lì con le idee ben chiare, perché hai 3 soli faldoni per giornata, e devi essere veloce.
Nel caso delle difese costiere italiane ti conviene p.es consultare i diari storici del 1943, prima era stato fatto poco, almeno di "permanente". Poi in Liguria di opere antisbarco italiane non so, mi ricordo quelli di Monterosso, e poco altro...