[APP] Aiuto! "Elevatori" per riservetta in batterie antinave

[ciofatax]

Ciao a tutti,
eccomi oggi con una nuova richiesta di aiuto, per aiutare i ragazzi di una scuola del territorio ad organizzare "Monumenti all'Aperto".

Chiedo chi mi può aiutare a "ricostruire", con disegni o con fotografie d'epoca, i diversi sistemi di caricamento e sollevamento dei proietti (da 152 mm) dalle riservette ipogee alle piazzole in barbetta, nelle batterie antinave italiane di metà* anni '30.

Foto...disegni..segnalazioni di libri, siti, ecc.G R A Z I E
CIAO
Se si risolvono presto i vari "casini", spero postare delle immagini della situazione odierna.

[MP cougars]

ok ora vado in ricerca di cio' che cerchi

[Bacchiola]

Ciao!
C'è poco da cercare..
NON c'erano sistemi di elevazione per i proietti da 152 dalle riservette alle piazzole. Gli stessi erano movimentati a mano dal personale prima degli allarmi. La dotazione di pronto uso (le due nicchie ai lati della stessa piazzola, di norma per 40 o 50 colpi completi in totale) era più che sufficiente alla fase tattica dell'eventuale tiro antinave.
In alcune batterie era possibile, ma non necessario, trasferire direttamente i proietti dalla riservetta al piano di calpestio della piazzola (esempio batteria Lamdba Doria o Emmanuele Russo).


Un caro saluto,
:P

[Stefano Danese]

Non tutte le batterie antinave da 152 avevano il sistema di approvvigionamento munizioni effettuato a mano, anche nel forum, nel post sulla batteria Dante De Lutti nel golfo di La Spezia (redatto da Harris) si possono vedere i resti di quelli che furono gli elevatori per i proietti e per i cartocci.
Anche la batteria Ronca sull'isola del Tino aveva lo stesso sistema.
ciao a tutti

[Bacchiola]

Ti confermo la mia affermazione.
Ho guardato con attenzione il bel topic relativo alla De Lutti e sinceramente non ho notato il dispositivo che indichi anzi, come evidenzia anche Harris, il rifornimento dalle riservette alle piazzole avveniva a mano.
Non conosco la struttura della batteria ma quello che viene indicato come elevatore era in realtà* la piastra per la messa in opera di un paranco di servizio. Questo poteva servire per trasportare al livello inferiore eventuale materiale pesante.. Non escluderei fosse utilizzato per calare i proietti privi di innesco (47kg) provenienti dal "magazzino proietti", che era all'esterno in un capannone, se l'orografia del terreno lo rendeva necessario.. ma un "elevatore" è un impianto ben più complesso di un paranco!


Un caro saluto

[Stefano Danese]

Sia la De Lutti che la Ronca avevano i magazzini proietti nei piani inferiori e in specialmodo la De Lutti veniva rifornita attraverso un lungo tunnel .
Le munizioni venivano issate ai pezzi che non avevano in piazzola riservette.
ciao

[Bacchiola]

Sia la De Lutti che la Ronca avevano i magazzini proietti nei piani inferiori e in specialmodo la De Lutti veniva rifornita attraverso un lungo tunnel .
Le munizioni venivano issate ai pezzi che non avevano in piazzola riservette.
ciao

Le batterie di competenza del Dipartimento Marittimo Alto Tirreno erano progettate dal Marigenimil Spezia secondo i canoni standard delle batterie italiane di medio calibro, che da Nord a Sud della penisola, isole comprese, sono praticamente uguali.. ovviamente talune differenze sono dovute all'orografia del territorio o alla sovrapposizione di costruzioni successive. Dunque la batteria Dante de Lutti non può annoverarsi tra " batterie antinave italiane di metà* anni '30", in special modo per la disposizione a coppie dei pezzi che fu abbandonata negli anni '20 in favore della disposizione "a scalare" con SDT dietro la linea pezzi decrescente per quota. Questa disposizione ottimizzava il telemetraggio e la resa del goniometro (osservatorio).
Nelle batterie a 5 pezzi la disposizione era a piramide, ovvero SDT al centro, sotto due pezzi alla medesima quota e gli ultimi tre sottostanti..


Stranissimo, quasi impossibile direi, che le piazzole non avessero nicchie laterali per i colpi di pronto uso.. dunque secondo la tua ipotesi i pesanti proietti da 152 venivano sollevati meccanicamente uno alla volta, trasportati lungo il corridoio ed utilizzati durante le azioni di fuoco non avendone disponibili in piazzola?

[ciofatax]

La richiesta di info mi è giunta da una persona, e le riservette le ho visitate sì, ma tanto tempo fa, per questo voglio tornare e fare foto e misure del locale, per giungere a definire meglio la problematica.
Anche nei documenti d'archivio che ho non si descrive il sistema.

"Il sistema è un vero e proprio pozzo in comunicazione con la piazzola, rimangono diversi brevi spezzoni di putrelle (parallele al senso di risalita), e un buco nella soletta, che potrebbe far pensare a un "povero" verricello poi scomparso".

"Elevatore" dunque inteso come sistema per portare dal basso verso l'alto i proietti ...anche se si era a metà* anni '30, avranno già* pensato ad una soluzione autarchica.
In definitiva si tratta di un locale ipogeo abbastanza ampio, rettangolare, posto al termine del corridoio riservette, al quale si accede anche con un normale ingresso, praticabile a piedi.
Nelle piazzole esistono riservette di pronto impiego, perforate direttamente nei massi o in calcestruzzo.


Curiosamente, la vicenda mi fa riflettere sul fatto che visitando certe strutture non ci si pone mai abbastanza domande, soprattutto quando si visita in fretta.

[Stefano Danese]

le putrelle erano una guida per un cestello metallico che portava più di un proiettile alla superficie; il sistema era ben congegnato e tutt'altro che rudimentale.
i disegni di questi elevatori li abbiamo io,Harris e campo trincerato ma essendo forse gli unici del genere sono stati inseriti in uno studio sulle fortificazioni di La SPEZIA da noi redatto,di prossima pubblicazione.
ciao

[sidescanner]

A La Maddalena si trovano entrambe le situazioni: ad esempio a Candeo ci sono piazzole con la riservetta per i colpi pronti all'uso in piazzola e la riserva principale alle spalle della piazzola stessa e piazzole dotate di elevatore.

In quelle più antiche, ottocentesche, si notano le rotaie dei carrelli per il trasporto dei colpi.

Se posso lunedì posto le immagini.