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Discussione: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

  1. #1
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    AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    Buongiorno a tutti i forummisti,
    avrei bisogno di una mano nella decifrazione di alcuni simboli evidenziati su questa mappa:


    Il caso vuole che il paese dove abitano i miei suoceri sià* propio sulla linea del fronte! Pur essendo a conoscenza che nel settore IaŠ?i-ChiŠ?inÄ?u ci fù, nella primavera/estate del 1944 un offensiva Sovietica, non avevo mai approfondito l'argomento.
    ma in questi giorni,complice l'influenza mi son dato da fare

    Qualche cenno: (fonte wikipedia)

    La Battaglia di Tà¢rgu Frumos (conosciuta anche come prima offensiva sovietica su IaŠ?i-ChiŠ?inÄ?u) si svolse nella primavera del 1944 nella Moldova rumena e fu determinante a fermare per qualche mese l'avanzata dell'Armata Rossa verso i Balcani. L'esercito rumeno vi partecipò accanitamente per difendere il proprio territorio dai russi.

    Peraltro,come per altre campagne del fronte orientale, non è chiaro se l'attacco sovietico della primavera 1944 fosse una vera offensiva con scopi strategici globali ( l'irruzione immediata in Romania senza una pausa temporanea) oppure un semplice attacco locale per migliorare la situazione tattica in vista di future operazioni. Bisogna considerare che si era al termine della offensiva invernale sovietica 1943-44 e che le truppe del maresciallo Konev erano esauste ( come è evidente se si considera la scarsa disponibilità* di carri armati dei corpi corazzati sovietici ) dopo una fantastica avanzata ( durata mesi) per centinaia di chilometri ( la celebre marcia nel fango) ,dopo aver sconfitto le Panzerdivision tedesche a Uman e aver attraversato d'assalto tre grandi fiumi strategici (Bug, Dniestr e Sereth ).
    Forze Sovietiche
    2nd Fronte Ucraino (Konev)
    33rd Corpo d'armata artiglieria
    40th Armata (Zhmachenko)
    51st Corpo d'armata artiglieria
    2nd Armata corazzata (Bogdanov)
    Gruppo d'assalto nord (secondario)
    52nd Armata(Koroteev)
    6th Armata corazzata(Kravchenko)

    Forze tedesche
    Gruppo d'armate sud Ucraina
    8th Armata
    LVII Corpo d'armata corazzato
    Grossdeutschland Division
    23rd Panzer Division
    Battle group of 3rd SS Panzer Division Totenkopf
    IV Armeecorps (Group Mieth)
    46th Divisione di fanteria
    24th Panzer Division (riserva)

    Forze rumene
    4th Armata rumena (RacoviŠ£Ä?)
    I Corpo d'armata rumeno
    1st Corpo d'armata aereo
    IV Corpo d'armata rumeno

    mappa operzioni su larga scala
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    Erano tempi fieri ed eroici, dove mettevamo piede li era la Germania,e il mio regno si estendeva fin dove arrivava il cannone del mio carro Armato

    Jochen Peiper
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  2. #2

    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    i vari III/Gren, II/Fus, etc indicano "III Battaglione, Reggimento Granatieri", "II Battaglione, Rgt Fucilieri", e mi sembra che quasi tutti i simboli sulla mappa appartengono a unità* della PzGrenDiv Grossdeutschland, InfDiv è Infanterie-Division, div. fanteria, i rombi bianchi con un numero, da N a S, sono le unità* sovietiche, le linee tratto a H verticale sulla dx sono il confine tra due unità* (GD e 46 ID), vedi "The history of PzKorps Grossdeutschland" di Spaeter, e il libro di Glantz "Red storm over the Balkans" sui combatt. in Romania 1944. li trovi nelle solite librerie specializz., soldi per libri sempre ben spesi.

    Descriz combatt in ita qui:
    http://uominiearmi.blogspot.com/2008/01 ... uffel.html

    Se ci vai fai un bel pò di foto con bussola e mappa, annotando sempre il tuo punto di visuale e la direzione...

  3. #3
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    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    Ti ringrazio per le informazioni naviditalia.
    La cosa strana guardando quella mappa però è che la linea del fronte parrebbe "rovesciata" ovvero il paese di balusesti rimarrebbe dietro le linee tedesche, mentre sulla mappa sembrebbe l'opposto...
    per quanto riguarda i libri sono pienamente d'accordo con te, ma purtroppo ho dei problemi con l'inglese..
    I semicerchi evidenziati cosa potrebbero essere??ignorantemente direi fortificazioni...?
    Si, andrò dai suoceri per le vacanze natalizie e, neve permettendo ho intenzione di farmici un bel giretto nella zona, oltre a reperire informazioni dagli abitanti.
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    Jochen Peiper
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  4. #4

    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    i semicerchietti, nelle mappe tattiche tedesche sono alberi, ancora adesso... quindi gruppetti di essi sono zone boscose. semicerchietti o triangoli, a seconda del tipo di albero.

    accidenti (per le foto then and now!) per la neve, la battaglia si svolse a disgelo abbondantemente concluso...

  5. #5
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    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    Citazione Originariamente Scritto da naviditalia
    i semicerchietti, nelle mappe tattiche tedesche sono alberi, ancora adesso... quindi gruppetti di essi sono zone boscose. semicerchietti o triangoli, a seconda del tipo di albero.

    accidenti (per le foto then and now!) per la neve, la battaglia si svolse a disgelo abbondantemente concluso...
    come? quei semicerchi in grassetto che ho evidenziato in blu,alberi??
    eppure un pò di topografia la mastico


    per le foto, ma anche per le mie ricerche in effetti non è il mese migliore..anche se il clima è cambiato pure là* e non è detto che ci sia neve..
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  6. #6

    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    nonono pensavo intendessi i gruppetti di piccoli semicerchi a U rovesciata!!!

    quelli che hai evidenziato sono l'andamento delle posizioni difensive

  7. #7
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    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    si grazie, intendevo propio quelli
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  8. #8
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    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    Citazione Originariamente Scritto da KampfgruppeHansen
    si grazie, intendevo propio quelli
    non sono così niubbo da non distinguere i boschi su carta

    ma stanno ad indicare che lì c'è stato uno scontro difensivo importante o un punto di rottura nella linea del fronte??
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  9. #9
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    Re: AIUTO: Battaglia di Tà¢rgu Frumos (RO) decifrazione mappa

    solo per aggiornarvi:
    "sopralluogo" non effettuato a causa della massiccia presenza di neve...
    non oso pensare a cosa siano state le marce nelle steppe russe...
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