Tobrouk italiano

[ciofatax]

<font color="black">Molto interessante Vladimir, qui a Cagliari (Colle San Michele) ce n'è uno praticamente uguale. In questo caso si tratta di un fortino mai terminato.</font id="black">
<font color="blue">Bella domanda Oklahoma...affatto scontata e dalla risposta, almeno per me, ancora sufficientemente nebulosa.
Il germanico Regelbau Vf58c viene detto "tobruk", e si dice che i Tedeschi videro le nostre "barbette in cemento" per mitragliatrici delle difese di Tobruk e le giudicarono degne di essere copiate, naturalmente ammodernate e standardizzate.

Secondo altre fonti, furono gli stessi Alleati ad usare per primi la denominazione "tobruk pit" per indicare le nostre tipologie desertiche...appellativo passato nella vulgata per definire questa tipologia.

Non credo che questa fonte sia attendibile, poiché ho trovato la denominazione "postazione tipo tobruk" in un carteggio italiano dell'estate 1943. Boh..
Ciao</font id="blue">

[Oklahoma BANNATO]

Adesso veramente nè capisco sempre meno!
Io ero convinto,pur non sapendo il perchè,che il Toubruk fosse quello con copertura semisferica,ma Iappino dice che anche quello scoperto è lo stesso non solo ma probabilmente lo è anche questo!
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Sicuramente Iappino questo lo conosce!
Possiamo allora ritenere che tutte le fortificazioni erette dal 43 in poi fossero chiamate così indipendentemente dalla forma.
Saluti

[articioco]

Anche attorno a Trieste vie erano alcuni Tobruk di cui uno molto ben rifinito che doveva servire come punto avanzato di difesa di una batteria alla quale era collegato con una trincea:


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E` interessante anche una foto che mostra come venivano utilizzate queste postazioni:


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[ciofatax]

Possiamo allora ritenere che tutte le fortificazioni erette dal 43 in poi fossero chiamate così indipendentemente dalla forma. Saluti

Per numero di esemplari realizzati il tobruk divenne la posizione standard per armi automatiche leggere a partire da quella data. Ciò anche per motivi di mimetismo, rapidità* ed economia.
In aulcuni casi (sud della Francia) i Tedeschi vi aggiunsero delle interessanti coperture, complete o parziali, in cemento.

Autorevoli autori francesi (come il Truttmann)hanno però evidenziato come, già* tra le due guerre, i Francesi avessero costruito delle postazioni "M.O.M." utilizzando torrette di vecchi Renault FT.
[ciao2]

[ciofatax]

Mi è arrivata ora, esempio di "barbette" per mitragliatrice in caposaldo italiano
ciao


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Da fonte inglese:
L'anello di capisaldi costruiti dagli Italiani attorno a Tobruk si snodava per circa 45 Km, ed ogni ala si chiudeva sulla costa.

Ogni caposaldo era un labirinto di trincee in cemento, con nidi per cannoni e mitragliatrici.

[MattyJ]

Opere molto interessanti!