K.98

[olmo1964]

Solitamente non entro mai in discussioni sulle armi,ci si rovina il fegato e basta,ma credo che sia ora di finirla di dire che in italia si paga
tutto stracaro mentre all'estero la roba te la tirano dietro.LE COSE BELLE COSTANO D'APPERTUTTO!!!!!.
Nella tanto nominata germania un'ottica,parlo di ottica non di arma completa, zf 40 o zf 41 in buone-ottime condizioni costa dai 600 agli 800 euri 1000 se con il contenitore originale,i k98 mono del periodo 1935-1940 da 800 a 1000 si parla sempre di armi belle, canna e marchi a posto ecc. ecc.
Poi che qualche articolo tipo i preda bellica costino meno che in italia ok ma dire che un g33/40 veramente originale non un derivato dal VZ33(se ci sono dei maestri nei taroccarlo sono i tedeschi) come se ne vedono spesso in qualche fiera costi meno di 2000 euro..no!!
Poi se qualcuno quando si reca oltralpe trova sempre la gallina dalle uova d'oro gli faccio i miei complimenti,ma personalmente le volte
che ho provato a mettere il naso in qualche asta o ad acquistare attravero armeria,anche se posso usufruire dei favori di un'amico
importatore,tra diritti d'asta e spese varie i prezzi non erano molto lontani dai nostri,con la differenza che qua la merce me la posso vedere,studiare bene,pensarci sopra e se dopo magari non è come descritta la posso anche rendere(la cattiva pubblicità* in questi
tempi di magra non la vuole nessuno)prova a restituire a una casa d'aste o a un mercante d'oltralpe merce non a norma!!!! auguri!!

Comunque alla fine del discorso voglio fare i complimenti a MARV sei entrato in possesso (sempre a mio parere)di un pezzo a dir poco
stupendo!!!!

[milit73]

...Solitamente non entro mai in discussioni sulle armi,ci si rovina il fegato e basta,ma credo che sia ora di finirla di dire che in italia si paga
tutto stracaro mentre all'estero la roba te la tirano dietro.LE COSE BELLE COSTANO D'APPERTUTTO!!!!!...

Permettemi di non essere d'accordo.
Ieri a Rovigo per una cosa che ho comprato all'estero a 35 euro me ne hanno chiesto 100 !!!!
Per un gioco in scatola che veniva spedito ai soldati in Feldpost neanche completa,mi hanno domandato in Italia 70 euro e io l'ho presa su E.... in Germania a 22 o 23 euro ,non mi ricordo bene e completissima !!!
Una pacco di carte da gioco l'ho pagato 50 euro nelle nostre fiere e poi ne ho trovato una altro in una fiera specializzata all'estero a 10 !!!!

Mi sembra che al posto di arrabbiarsi bisogna riflettere su queste cose.
Io lavoro in proprio e ti assicuro che se facessi questo tipo di rincari nel mio lavoro sarei a casa a leggere il giornale.

E' perchè è contario al regolamento linkare siti di vendita ma in Germania ti assicuro che c'è un venditore che vende i 91 della Prima Guerra Mondiale a 150/180 euro,quando naturalmente li ha disponibili.

In italia una grossa ditta vende i PPSH 41 a 475 Euro e a 300 KM da casa mia potevo tirare il prezzo a 150 euro !!!

Ti sembra giusto ?
Mah,a me no.

Se il mio intervento è OT,nessun problema se volete cancellarlo.

Ciao
Michele

[LAUF]

Interessante e sicuramente utile riflettere anche sui costi, ma forse stiamo decentrando l'argomento principale del topic.

[marv]

Grazie Olmo mi fa piacere che ti sia piaciuto
E grazie a tutti per i vostri interventi tutti molto interessanti!

[olmo1964]

Un'ultimo intervento perchè stiamo uscendo dal seminato!!
Caro MILIT il mio ragionamento era riferito ad ARMI DA COLLEZIONE e ripeto COLLEZIONE con la C maiuscola e l'accento sulla E se fosse grammaticamentre corretto.
Sui 91 come ben si sa il discorso è complesso,nei depositi italiani penso ne giaciano ancora centinaia di migliaia,io stesso durante il servizio militare ne ho visto a cataste in un deposito del nord ovest,però purtroppo lo stato non li vende e la maggior parte vengono importati,spesso con il contagiocce,quelli che io ho in collezione li ho strapagati rispetto a quello che costano all'estero germania,inghilterra e stati uniti in primis ma fin che la richiesta è alta e la disponibilità* poca purtroppo è così!!!
Altro discorso è quello che riguarda la militaria,io personalmente la paragono all'olio di oliva o all'amarone,comperali dalle nostre parti(veronese anche tu o no!) o all'estero... a quanto il ricarico?
Con questo non voglio creare discussioni o polemiche,le armi per me sono una grande passione non un motivo di atrito,
ma sono convinto che in tutto il mondo le BELLE armi,Mauser,Mosin,c96,Luger,Sig,ecc.ecc.non sono facili da trovarsi e chi le ha non le svende.
Tanto per fare un'esempio L' S42/G di MARV penso che venga dalla stessa partita del mio,condizione stupende,monomatricola,canna praticamente nuova,proviene da una partita,si parla di qualche decina, recuperata da un grossista estero lo stesso dei preda bellica in un paese ex URSS,circa 5 anni fa per importarne uno mi erano stati chiesti alla fine quasi 1400 euro e un tempo di attesa attorno ai tre mesi ,rinunciai,dopo un'anno lo pagai 1200 in armeria gia catalogato ecc .ecc.
E qui mi fermo..
ciao veci!

[rommel61TS]

Concordo con Olmo sul fatto che con il mio sfogo ho portato la discussione fuori dal seminato, quindi per quanto mi riguarda la chiuderò con questo messaggio. Sono anche anche daccordo che le cose belle si pagano dappertutto .... ma in Germania il 30% in meno. I prezzi che riporta sono prezzi italiani, perchè io ho pagato un K98k del 1937, monomatricola (tranne forse una vite vicino al ponticello) con originale e punzonato supporto per ZF41 (attenzione non repro che si monta sull'alzo, ma quello in cui ci passa dentro la canna, saldata) e cassa di legno con svasatura, visibile sul libro di Law, completo di ZF41 originale, senza contenitore, è vero, ma non una repro da Ebay, il tutto 1300.00 Euro. Che il tutto è originale me lo hanno confermato anche in 2 armerie, in una mi hanno offerto 1750.00 euro (in soldi sonanti non in permute); G33/40, preda bellica norvegese, lo ammetto, ma monomatricola e in condizione ottime (per questo di arma, che purtroppo per l'uso che ne è stato fatto, è spesso usurata), 600.00 Euro. Potrei continuare l'elenco a volontà*, ma non credo interessi, concluderò con quello che sto aspettano: Ljungman AG42 Mono -> 480 Euro, Beretta 34 Scurt (versione Romania) 180.00 Euro, Danuvia monomatricola ottime condizioni 500.00 Euro.
Finito.
No, scusate un'ultima chicca: riduzione in 22 L.R. Erma-Erfurt per K98k piena zeppa di Waffenamt (veniva usata nelle scuole di tiro) , completa di 2 caricatori, chiavetta di montaggio e smontaggio, cassa di legno con timbro, numero di serie e Waffenamt, all'esterno la bolla di spedizione dell'Ufficiale Americano che se l'è spedita nel 1947 in Arizona, 800.00 Euro; ne esisteva una sola in Italia in un'armeria zona Cremona (senza fare nomi), prezzo richiesto 2200.00 Euro. E' bellica Dal 2009 ne esistono 2 in Italia: 1 è la mia.

L'importazione ha precise regole e a mio parere è molto semplice, purtroppo il limite sono appunto le 3 all'anno, come sottolineato.

Il Moschetto '91 che ho citato non è disattivato, ma funzionante. Io non compro armi disattivate. Quelle che non si possono avere non funzionanti non le compro, ma ci compro i libri. Già* comprare la Luger in 9x21 mi ha fatto venire i brufoli, ma tant'è, diversamente non si può avere.... Proprio le Luger: in Italia, normale bellica (quindi non versioni speciali, serie limitate, ecc.....) 900-1400. Avete visto in Germania quanto costano? Adesso infatti ho forse trovato l'anello mancante: un 'armeria che modifica da 9 Para a 9x21 con ribancatura ufficiale e prova di fuoco delle Autorità* tedesche (CIP) e relativo certificato valido per l'Italia, 50 Euro ad arma . Purtroppo questo passerà* al prossimo anno, perchè per quest'anno ho già* esaurito il bonus . Forse nel frattempo passa la liberalizzazione del 9 Para anche per i civili.

Un'ultima considerazione sul mio gusto personale: preferisco l'arma vissuta e non 'pari al nuovo' o da 'arsenale' ecc... La mia passione nasce dalla Storia, se l'arma è sempre stata in arsenale, che storia ha? de gustibus..... Poi io le uso tutte le mie armi.

Mi raccomando: osservanza delle regole e delle leggi e prudenza nel maneggiare questi oggetti, certo da collezione ma sempre armi ! Certe volte al poligono rabbrividisco nel vedere con che disinvoltura vengono maneggiate, specialmente le pistole (che non amo)

Un caro saluto
Mario

[rol 51]

Quoto quanto hai detto Rommel, stavo scrivendo le stesse cose che hai detto ma mi hai preceduto.
Anche per me le armi sono sopratutto storia, e per questo devono essere vissute e devono funzionare
anche bene, provarle al poligono poi, è una grande soddisfazione. Ciao.
NB. x Marv: il tuo mauser K98 è bellissimo complimenti per il bel aquisto.

[rommel61TS]

Per quanto mi riguarda considero chiuso l'argomento prezzi. Ognuno è libero di comprare ciò che vuole dove vuole.

Per farmi perdonare, inserisco un'unica foto (che non ho fatto io) di uno dei miei pezzi attinenti all'argomento K98k; non ne posterò altre perchè non sono vanitoso e per giunta sono molto geloso dei miei oggetti. Appare evidente che non si tratta del K98k con la ZF41 di cui vi ho parlato in precedenza.

Trattasi di K98k S/243 (Mauser Werke A.G., Berlin-Borsigwalde) del 1937. Interamente monomatricola (anche le viti), brunitura al 90%. Completo di staffa corta del secondo tipo (con waffenamt e matricola) e grilletto invernale. Per gli osservatori distratti dirò che l'ottica non è la sua: siamo di fronte ad un'ottica Ajack civile del 1935 (approssimativamente) 7,5x50 che non equipaggiava questo K98k ma presumibilmente un altro (si evince dalla piccola incavatura nella parte sottostante prodotta nell'inserimento contro la tacca di mira, modesto danno che io ho ritenuto di non prolungare oltre, interponendo un piccolo spessore anulare di 1 mm). Quest'ottica mi piaceva, l'ho acquistata e montata al posto della sua originale Hensoldt-Wetzlar 4x (anch'essa civile), che attualmente è gelosamente risposta in bacheca, matricolata in coppia con la staffa qui presente. In questa foto il fucile appare come mamma (Mauser) l'ha fatto, ma attualmente è equipaggiato con la riduzione in 22 L.R. di cui vi ho accennato in precedenza, riduzione, per chi non lo sapesse, assolutamente non invasiva e reversibile al 100%. Il fucile rimane intonso. Nonostante la canna nella canna, con questo fucile, in 22L.R., si può fare una rosata a 50 metri più piccola di una moneta da 2 Euro. La luminosità* dell'ottica è paragonabile ad una buona ottica moderna (800-1000 Euro), anche se va verso gli ottanta .... anni.

Un caro saluto
Mario

[marv]

Meraviglioso
Dai rommel fagli qualche foto in piu'....

[cecchino]

Oggetto intrigate Rommel , mi unisco anch'io alla richiesta di altre foto