[IMPORTANTE!] Gruppi di studio...

[molla2]

ok grazie

[Mau65]

Se posso dare un parere da "professionista" (studiando i bunker da quasi 15 anni su incarico) formulerei diversi elementi:

- avendo fatto delle ricerche come appassionato direi che se la passione resta quando questo diventa una professione... non è piu la stessa cosa. Trovare un bunker dopo giorni di ricerca è un piacere diverso di quello di visitare decine di bunker, uno dopo l'altro, settimana dopo settimana... la "scintilla negli occhi" non è piu veramente presente o almeno un po diversa..!
- il problema dei forum e sempre lo stesso: diversi danno tanto e molti prendono senza dare. Dunque non siate troppo delusi se le opere scoperte vengono poi riprese e magari pubblicate da altri. Come si dice in francese: "c'est la vie" !
- effettivamente il discorso della citazione delle fonti mi pare importante. Fare un libro e un lavoro enorme. Vedere queste informazioni riprese e illustrate puo essere una bella ricompensa ma anche dare un certo sentimento di scoraggiamento per l'autore che si vede "rubare" il suo lavoro. Dunque sempre citare le fonti ! Non costa niente e si fa un po di pubblicità* alle case editrici e agli vari autori.
- esistono diverse librerie militari. Milano, Roma, basta fare una piccola ricerca su internet e si trovano. Eventualmente basta cercare una libreria specializzata in un tema vicino (montagna -> Torino, per il vallo alpino ocidentale). Poi a Parigi, in Germania, ecc... Altrimenti certi siti internet specializzati nella vendita di libri sulle fortificazioni (anche qui facili da trovare oggi con google)
- poi le biblioteche: penso, per esempio, alla Rivista del Genio per vecchi testi su opere italiane e estere prima del 1914 o manuali piu recenti
- ma anche archivi (Roma naturalmente), ma anche gli archivi dei paesi confinanti (Parigi) la Germania (Freiburg im Brisgau dove o visto tanti riferimenti al vallo alpino al confine con l'Austria), i rapporti di geografia militare e di spionnaggio sono molto instruttivi. Le foto aeree (in parte online nel mondo anglossassone), la cartografia (non conosco bene quest'ultimo campo per l'Italia), ecc..

Per concludere:
- si potrebbe creare una "stanza" virtuale sulla quale si metterebbe in commune le informazioni (ma attenti a non comunicare esattamente le coordinate delle opere... altrimenti arrivano i "specialisti" del "camuffamento moderno" con le bombolette...) un po sul modello di forum francesi o inglesi dove le piantine dei diversi bunker e opere vengono commentate con passione

[ciofatax]

Giusto,
con la chiosa che qui siamo pur sempre in Italia.
E' già* accaduto che un argomento (non citiamo i casi specifici), dopo una serie di pubblicazioni in sordina, sia diventato argomento di grande lustro per "nuovi" autori. Conosco alcuni, tra noi, che dopo anni di "passione" e studi (hobby costosi quanto la militaria)hanno deciso di tirare i remi in barca, un po' perché magari intenti a scrivere qualcos..ina da pubblicare, un po' perché magari spererebbero di poter trasformare le proprie conoscenze/competenze in qualcosa di più "professionale"...


C'est la vie, non?

[Oklahoma BANNATO]

Credo che Citofax abbia inquadrato perfettamente il problema .
Prima di tutto siamo italiani ed ognuno preserva il suo campicello .
Il caso mio è diverso . Avendo tantissimo materiale ,accumulato in vari anni e con sacrifici (economici),i bunker non gli abbiamo in casa !,la mia idea iniziale era di pubblicare un libro ,molto approfondito tecnicamente .
Uno studio di settore ,mi ha sconsigliato di procedere in quanto antieconomico .
La mia intenzione era di pubblicarlo sul sito (naturalmente in forma totalmente gratuita!)
Dopo qualche invio , ho scoperto che tutti (ma proprio tutti !)se sapevano più di mè.
Non solo ,per ogni mia foto ,qualcuno ne mandava a carriolate .
Non basta ancora ,sono stato anche smentito su nomi e siti geografici ,da qualcuno che abita a 1000 Km.
Ho pensato allora se ne valeva la pena . Io purtroppo sono un ricercatore e non un festaiolo (non tutti i triestini lo sono ,come qualcuno potrebbe pensare! ):
Per Molla 2 ,tu sei molto giovane ,anzi un principiante ,continua con zelo ,forse riuscirai a concludere quello che non non siamo stati capaci .
Ti faccio i migliori auguri!
Approfitto per augurere Buone Feste a tutti !

[molla2]

Grazie per i tuoi auguri!
2

[molla2]

Ciao a tutti.... ..., dopo aver girovagato un pò in rete, mi sono imbattuto in siti di diverse associazioni senza scopo di lucro e mi sono accorto che ce ne sono davvero tante!!! Una sul castello di ???, un altra per preservare i sentieri del monte ???Non ricordo??, un altra ancora sulle vecche gallerie ferroviarie ormai in disuso...E CE NE SONO MOLTE ALTRE!!!!
Ciò mi fa sorgere un pensiero... ...., perchè non creare anche noi una associazione che si occupi di preservare, mantenere, salvaguardare i bunker italiani??? Ovviamente senza bisogno di una sede, infatti potremmo usare il forum come "sede virtuale"....
In fondo tutti noi siamo appassionati di fortificazioni!!

Ciao a tutti da MollaII

[molla2]

.... a me sembra un ottima idea ...ma.... siate spietati con le critiche... , non mi offendo!!!

Inoltre, se si concludesse qualcosa.... saebbe un gran traguardo!!!
Si potrebbe fare qualcosa in tanti, sicuramente + di ognuno di noi singolarmente!!!

[contractor]

si può fare secondo me un associazione che nei limiti del possibile salvaguardi gli impianti difensivi che la storia ci ha lasciato.
Dalle mie parti, Livorno, alcuni impianti sono già* andati perduti, per fortuna sia un appassionato che io abbiamo documentato le costruzioni.
In merito ai libri qui da noi ci sono due raccolte un fatta da questo amico che anche se non conosco ne condivido la passione, ed è fatta secondo me molto bene; un'altra fatta da me con lo scopo appunto di documentare queloo che domani può andare perso. Se mi riuscirà* proverò a postare il mio lavoro sul forum come avevo parlato con italien un sacco di tempo fa poi per motivi di salute prima poi di lavoro sono rimasto al palo ed infine per motivi tecnici non ho molta dimestichezza con il computer

[ciofatax]

Ciao Orso Grigio, benvenuto.
Fate tutto quel che è in vostro potere, documentate e segnalate alla soprintendenza...ma a volte gli amministratori si fanno convincere più da semplici (anche se faticose, all'inizio) proposte di "adozione" di un monumento.
Spero ci vorrai mostrare alcuni dei fortini, quelli lungo i canali (se ne sono rimasti..).
Buon lavoro!

[danielemoretto]

ciao a tutti
credo che la proposta sia di estremo interesse, e quale vicepresidente della SIGGMI (società* italiana di geografia e geologia militare) nell'ambito del dipartimento di geografia dell'università* di padova, potrei proporre di entrare a far parte dei progetti di studio attivi: progetto el alamein. progetto linea gotica (zona pesaro) progetto guerra bianca (marmolada) .ù
nel caso foste interessati si potrebbe vedere di creare qualcosa di comune e soprattutto con metodo scientifico, il che darebbe ovviamente lustro al lavoro.
ciao daniele
www.siggmi.it
www.qattara.it