Aceto e alluminio

[polvere nera]

Naturalmente si tratta di bicchieri completamente vuoti e di materiale assolutamente inerte al momento del ritrovamento

[Andrea58]

Apprezzando solo l'aceto balsamico di Modena questo post mi era scappato.
Allora ricapitolando, credo che Vulcano abbia centrato il problema perchè le pile si possono fare con diversi metalli con risultati più o meno validi. Credo che inoltre l'alluminio agisca da anodo sacrificale beccandosi la maggior parte della corrosione e rendendo più "dolce" il trattamento.
Lo penso anche in considerazione dei tempi abbastanza lunghi di immersione, l'aceto è sicuramente un acido debole dato che è persino adatto all'alimentazione.
Considerate però che quello che rende un acido corrosivo non è il tipo di acido ma il Ph, più questo è basso più il nostro acido sarà* corrosivo per i metalli e magari per le nostre mani. I comuni detergenti per gabinetto contengono acido cloridrico che è forte ma sono tamponati. Il Ph è alzato di modo che mangino il calcare ma non lo smalto dei sanitari. La loro azione rimane comunque più "forte" dell'aceto. Per assurdo si potrebbe prendere un acido forte come il cloridrico od il solforico, tamponarlo, immergerci una mano e non riportare nessun danno. Lo so che i concetti esposti sono stati semplificati, ma questo è un forum di militaria e non un laboratorio chimico. Non chiedetemi come si tampona un acido perchè non ve lo dico.
Altra cosa da prendere in considerazione nell'uso dell'aceto come disincrostante è la temperatura. Se scaldate l'aceto l'azione sarà* molto più forte e rapida come il mantenere il prodotto in agitazione, rimescolarlo ogni 5 minuti lo renderà* più aggressivo e veloce.
Passiamo poi alla differenza tra una barra di alluminio e dei trucioli, a parità* di peso la superficie esposta sarà* a favore dei trucioli e l'azione dell'acido si rivolgerà* maggiormente verso questi.
Ottone: Coloniale parla di corrosione dello zinco e conseguente arrossamento del metallo. Tutto vero e la soluzione per fare sparire il rosso è solo una cioè la lucidatura pesante con feltro e paste abrasive che asportano lo strato superficiale rivelando il sottostante non corroso. Il risultato è una lucidatura a specchio quantomai "falsa" anche se a me piace tanto
In quanto all'aggiunta di sale all'aceto ne aumenta l'azione nei confronti degli ossidi rendendo l'azione più rapida. Non ricordo perchè ma è cosi. Se ricordate tempo fa alla televisione pubblicizzavano una piastra che immersa in acqua salata puliva rame ed argento. Il principio è similare.
Comunque il mio preferito rimane il cloridrico in quanto posso tarare l'azione in base ai tempi di immersione anche se l'errata tempistica può portare ad avere delle superfici craterizzate tipo buccia d'arancia.
Dopo la detersione con acidi comunque è importante dicordarsi di neutralizzarne l'azione sui pezzi metallici almeno con un' immersione in acqua e bicarbonato, sopratutto con pezzi non lisci e con cavità* dove la carognetta potrebbe continuare a lavorare.

[polvere nera]

Ottimi consigli e considerazioni

[Vulcano]

Allora, le reminiscenze di chimica non erano troppo offuscate: il potenziale del Al è negativo come per lo Zn quindi l`effetto è quello.

Per l`ottone un buon metodo senza dover fare tante rilavorazioni è acido solforico al 4% e bicromato di potassio al 1%, unico inconveniente è che non è proprio alla portata di tutti. Così possono essere lavati e lucidati i bossoli in ottone immergendoli nella soluzione per 10 minuti circa dopo devono essere lavati con acqua e sapone ed infine sciacquati con tanta acqua corrente. Importante: sempre versare l'acido nell'acqua e non viceversa!
L'acido acetico al 5-10% o l'acido citrico può essere usato per immergervi i bossoli per almeno 30 minuti dopodiché andranno risciacquati abbondantemente. L'acido acetico aumenterà* molto l'ossidazione dell'ottone che dopo poco tempo apparirà* scuro anche se mai usato, se poi usate l`aceto balsamico di Andrea....
L`importante è che non ci vada del ferro dentro altrimenti compariranno le macchie rosse.

Una via di mezzo alla portata di tutti: comune acido muriatico, immersione per 10-15 min a seconda dell`ossidazione, lavaggio abbondante con acqua e bicarbonato e poi sotto acqua corrente e subito passatina leggera con sidol. L`importante è farne pochi per volta per non fare passare molto tempo tra un trattamento e l`altro.

Ora però mi viene voglia di provare a fare esperimenti strani tipo che effetto avrà* la coca cola (non ridete: provate a mettere un pezzo di carne in un bicchiere e lasciarlo la notte... sarà* la combinazione di acido fosforico e acido carbonico però... ) ....prima o poi provo e vi dico.

Ahi, rileggo e vedo che l`ho fatta lunga quindi chiudo.

[zampi]

Allora, le reminiscenze di chimica non erano troppo offuscate: il potenziale del Al è negativo come per lo Zn quindi l`effetto è quello.

Per l`ottone un buon metodo senza dover fare tante rilavorazioni è acido solforico al 4% e bicromato di potassio al 1%, unico inconveniente è che non è proprio alla portata di tutti. Così possono essere lavati e lucidati i bossoli in ottone immergendoli nella soluzione per 10 minuti circa dopo devono essere lavati con acqua e sapone ed infine sciacquati con tanta acqua corrente. Importante: sempre versare l'acido nell'acqua e non viceversa!
L'acido acetico al 5-10% o l'acido citrico può essere usato per immergervi i bossoli per almeno 30 minuti dopodiché andranno risciacquati abbondantemente. L'acido acetico aumenterà* molto l'ossidazione dell'ottone che dopo poco tempo apparirà* scuro anche se mai usato, se poi usate l`aceto balsamico di Andrea....
L`importante è che non ci vada del ferro dentro altrimenti compariranno le macchie rosse.

Una via di mezzo alla portata di tutti: comune acido muriatico, immersione per 10-15 min a seconda dell`ossidazione, lavaggio abbondante con acqua e bicarbonato e poi sotto acqua corrente e subito passatina leggera con sidol. L`importante è farne pochi per volta per non fare passare molto tempo tra un trattamento e l`altro.

Ora però mi viene voglia di provare a fare esperimenti strani tipo che effetto avrà* la coca cola (non ridete: provate a mettere un pezzo di carne in un bicchiere e lasciarlo la notte... sarà* la combinazione di acido fosforico e acido carbonico però... ) ....prima o poi provo e vi dico.

Ahi, rileggo e vedo che l`ho fatta lunga quindi chiudo.

bicromato di potassio?
è cancerogeno, molto tossico e illegale vendita e possesso fra un po' in italia
meglio tornare all' ossalico

[jeijei]

Allora, le reminiscenze di chimica non erano troppo offuscate: il potenziale del Al è negativo come per lo Zn quindi l`effetto è quello.

Per l`ottone un buon metodo senza dover fare tante rilavorazioni è acido solforico al 4% e bicromato di potassio al 1%, unico inconveniente è che non è proprio alla portata di tutti. Così possono essere lavati e lucidati i bossoli in ottone immergendoli nella soluzione per 10 minuti circa dopo devono essere lavati con acqua e sapone ed infine sciacquati con tanta acqua corrente. Importante: sempre versare l'acido nell'acqua e non viceversa!
L'acido acetico al 5-10% o l'acido citrico può essere usato per immergervi i bossoli per almeno 30 minuti dopodiché andranno risciacquati abbondantemente. L'acido acetico aumenterà* molto l'ossidazione dell'ottone che dopo poco tempo apparirà* scuro anche se mai usato, se poi usate l`aceto balsamico di Andrea....
L`importante è che non ci vada del ferro dentro altrimenti compariranno le macchie rosse.

Una via di mezzo alla portata di tutti: comune acido muriatico, immersione per 10-15 min a seconda dell`ossidazione, lavaggio abbondante con acqua e bicarbonato e poi sotto acqua corrente e subito passatina leggera con sidol. L`importante è farne pochi per volta per non fare passare molto tempo tra un trattamento e l`altro.

Ora però mi viene voglia di provare a fare esperimenti strani tipo che effetto avrà* la coca cola (non ridete: provate a mettere un pezzo di carne in un bicchiere e lasciarlo la notte... sarà* la combinazione di acido fosforico e acido carbonico però... ) ....prima o poi provo e vi dico.

Ahi, rileggo e vedo che l`ho fatta lunga quindi chiudo.

bicromato di potassio?
è cancerogeno, molto tossico e illegale vendita e possesso fra un po' in italia
meglio tornare all' ossalico

Vai piccolo chimico,

[zampi]

Allora, le reminiscenze di chimica non erano troppo offuscate: il potenziale del Al è negativo come per lo Zn quindi l`effetto è quello.

Per l`ottone un buon metodo senza dover fare tante rilavorazioni è acido solforico al 4% e bicromato di potassio al 1%, unico inconveniente è che non è proprio alla portata di tutti. Così possono essere lavati e lucidati i bossoli in ottone immergendoli nella soluzione per 10 minuti circa dopo devono essere lavati con acqua e sapone ed infine sciacquati con tanta acqua corrente. Importante: sempre versare l'acido nell'acqua e non viceversa!
L'acido acetico al 5-10% o l'acido citrico può essere usato per immergervi i bossoli per almeno 30 minuti dopodiché andranno risciacquati abbondantemente. L'acido acetico aumenterà* molto l'ossidazione dell'ottone che dopo poco tempo apparirà* scuro anche se mai usato, se poi usate l`aceto balsamico di Andrea....
L`importante è che non ci vada del ferro dentro altrimenti compariranno le macchie rosse.

Una via di mezzo alla portata di tutti: comune acido muriatico, immersione per 10-15 min a seconda dell`ossidazione, lavaggio abbondante con acqua e bicarbonato e poi sotto acqua corrente e subito passatina leggera con sidol. L`importante è farne pochi per volta per non fare passare molto tempo tra un trattamento e l`altro.

Ora però mi viene voglia di provare a fare esperimenti strani tipo che effetto avrà* la coca cola (non ridete: provate a mettere un pezzo di carne in un bicchiere e lasciarlo la notte... sarà* la combinazione di acido fosforico e acido carbonico però... ) ....prima o poi provo e vi dico.

Ahi, rileggo e vedo che l`ho fatta lunga quindi chiudo.

bicromato di potassio?
è cancerogeno, molto tossico e illegale vendita e possesso fra un po' in italia
meglio tornare all' ossalico

Vai piccolo chimico,

ahahahah almeno che studio per qualcosa