Il pugnale per reparti d'assalto arditi secondo modello

[mikferro]

italrest.gif
volevo chiedervi... da quel poco che so i pugnali da ardito ww1 erano ricavati dalla baionetta del vetterli... che essendo troppo lunga x le trincee... veniva accorciata...

la mia domanda è questa...: anche i pugnali da ardito secondo tipo erano fatti con la lama della vettrli...??? o per qualche strana ragione possono essere stati fatti anche con altre lame...???

[churchill]

Ottima domanda.

Per risponderti, ti allego foto pubblicate sul testo di Nevio mantoan "armi ed equipaggiamenti dell'esercito italiano nella grande guerra", pag 104.

Nell'ordine, Ardito Primo tipo (lama vetterli 1870), secondo tipo (se guardi la lama e' la medesima, quindi sempre lama Vetterli 1870, Terzo tipo (stessa lama, limata piu' volte).

Ovviamente poi vi erano le "prede belliche" o i coltelli privati, ma in assenza di testi, anche se da trincea, il valore decresce fortemente......


Ch

[stevanin-ww1]

ciao ragazzi ,
vedo che avete postato foto anche del terzo tipo , del quale però non vi è alcun riscontro tecnico teorico ..
ma piu' plausibilmente potrebbe essere un secondo modello , accorciato e limato quindi con la coccia snellita ..
cioè personalizzato ..

ovviamente come tutti sanno i libri sono fatti da degli autori gli autori sono delle persone normali ,
e quindi soggette ad errore , ecco perchè spesso troviamo errori sui libri ..

ovviamente questo è il mio pensiero , ovviamente lasciamo l'ultima parola a Serpico ..

[churchill]

Concordo...

mai visto il terzo tipo, presumibilmente intervento personale.

La lama e' la stessa, pero' bisogna immedesimarsi, e' difficile, con lo spirito del tempo....

Nulla da vendere, nessun collezionista, solo pezzi nella stalla da usare....

Ferro estirpato dai Forti, per la Patria,

da qui, Arditi usati per tagliare salumi od altro.

Gusci d'elmo usati per dare da mangiare ai porci..

paletti da trincea usati come recinto personale e bossoli, come portafiori,granate,come calamaio...e chi piu' ne ha ne metta.
.....
Al tempo, il ferro era raro, comne l'ottone, il rame ed altro....

Ch

[Paolo Marzetti]

...
[attachment=1:3lasmqfe]scansione0002.jpg[/attachment:3lasmqfe][attachment=0:3lasmqfe]scansione0001.jpg[/attachment:3lasmqfe]
Copyright P. Marzetti per Forum World War
Onestamente non conosco il terzo tipo, bensi' parecchie varianti del pugnale con manico
di lima.Si, gli autori sbagliano spesso e volentieri, pero' e' meglio sbagliare, a mia opinione,
piuttosto che non fare mai nulla e tenersi egoisticamente le proprie conoscenze, come
fanno certi. PaoloM

[stevanin-ww1]

concordo con Marpo al 100% ..

[serpico]

Credo anch'io che un terzo tipo "regolamentato" non esista.
Secondo il mio modesto parere, si tratta di pugnali secondo tipo a cui hanno modificato la guardia.
In effetti la guardia a "coccia" poteva risultare scomoda per il porto alla cintura.
Le dimensioni della guardia, in termini di diametro, sono generose e potevano dar fastidio.
Altra ipotesi potrebbe essere quella che vede montare su pugnali con impugnatura a manico di lima (secondo tipo), le guardie
dei primo modello utilizzate fino ad esaurimento ( credo che ne facessero un certo numero alla volta) oppure, semplicemente, delle modifiche secondo un gusto estetico personale.
Purtroppo alcune domande restano senza risposte certe in mancanza di testimonianze o documenti.

[churchill]

gia'...

non vorrei essere frainteso o tacciato di cosa o come...

Mi sento di dire. senza riferimenti, cosa applicabile in qualsiasi epoca storica...: meglio un giorno da leone........

ch

[ANABASI]

buona sera a tutti
chiedo poter intervenire nella discussione sul pugnale da ardito per confermare l'esistenza di un pugnale con guardia rotonda o a cucchiaio che dir si voglia con manico normale rotondo ma con la lama della baionetta del '91.
lo posso garantire con assoluta certezza perche' l'ho avuto dalla dispersione di una bella racolta di cimeli di famiglia di tradizioni militari di Chieti-per inciso uno dei membri della famiglia e' stato comandante di flottiglia MAS
quindi l'originalita del pezzo e' fuori discussione, non e' piu' in mio possesso perche' l'ho venduto all'hotel ERGIFE di roma al MILITARIA IN EUROPA ...molti, molti eurozzi
non se puo interessare quanto sopra perche' il modello - variante- che ho descritto non mi sembra molto comune...
deferenti ossequi a tutti


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.............i vecchi soldati muoiono solo quando vengono dimenticati..............

[serpico]

gia'...

non vorrei essere frainteso o tacciato di cosa o come...

Mi sento di dire. senza riferimenti, cosa applicabile in qualsiasi epoca storica...: meglio un giorno da leone........

ch

Scusami, ma io dei tuoi interventi non capisco una mazza........ .....magari fossi meno cripitico saresti più di aiuto.