Su Patton

[kanister]

Ciao Daniele, non riesco a darti ragione: Katin fu ignorato (nonostante le prove evidenti) sino a che uno dei vincitori non passò tra i perdenti.
Ed ancora oggi c'è chi nega l'evidenza.

[Gotic Line Alarico]

Ciao Kanister, è un piacere sentirti....
dicevo di Katin in quanto ho letto di recente i tentativi da parte russa di inserirlo nel processo di Norimberga, che venne negata in quanto era abbastanza chiaro di chi fossero le responsabilità, dall'usura dei vestiti e scarpe, e da tipo di indumenti indossati, la fonte, una vecchia enciclopedia sulla IIWW, non entra in particolari balistici, ma riporta che se fossero stati gli "unni", i resti dovevano avere indumenti "estivi" o perlomeno leggeri e dovevano avere molti segni di usura dopo due anni di prigionia.
Concordo riguardo al fatto che esistono molti sordi che non vogliono sentire, che poi le opportunità contingenti del momento abbiano "silenziato" o gestito i fatti a pro o meno della propaganda imperante al momento è fuor di dubbio.
Ti aspetto sempre al Giogo, abbiamo fatto qualcosina,
A presto Daniele

[Paolo Marzetti]

Nell'introdurre l'argomento, non intendevo minimamente generalizzare sui vari crimini perpetrati a danno di innocenti,
da parte di Alleati o nemici. Io parlavo di Patton, ed invito a non andare O.T. L'argomento è stato minimizzato ed in
parte oscurato o censurato a suo tempo. Attualmente non c'è piu' motivo per passarci sopra ed e' bene che certe cose
si sappiano.PaoloM

[Gertro]

Qui l'articolo completo di Gianluca Di Feo:
Sicilia 1943, l'ordine di Patton: "uccidete i prigionieri italiani!"

[Paolo Marzetti]

Potremmo intitolare questo topic " KILL 'EM ALL !!" perché risulta egli disse proprio questo. E qualcuno lo prese alla lettera. PaoloM

[Gertro]

E pensare che gli americani si scandalizzarono per il massacro di Malmedy!!! Mi sa che le atrocita', in particolare il massacro di prigionieri inermi, furono commesse un po' da tutti. Ciao.

[sven hassel]

Esatte in pieno le tue ultime parole anche se ovviamente vanno sempre per ogni evento contestualizzate.

[kanister]

Esatte in pieno le tue ultime parole anche se ovviamente vanno sempre per ogni evento contestualizzate.

Scusa ma non vedo cosa ci sia da contestualizzare: circa ottanta erano gli italiani che si erano arresi ed 82 gli statunitensi che si erano parimenti arresi. Al massimo possiamo distinguere il fatto che gli italiani siano stati massacrati dove furono catturati nel giro di un'oretta mentre i G.I furono raggruppati e spostati poco più in la.
Unica differenza nel nostro caso si trattò di iniziative singole su istigazione (non ordine) superiore (Patton) mentre a Malmedì ci fu un ufficiale (non ricordo chi fu) che diede l'ordine.

[fornasero]

quindi
per questi massacri sono state intraprese azioni disciplinari da parte dei vertici militari , deboli e poco concludenti quanto vuoi ma qualcosa si e' mosso .
gli altri attori , invece , non hanno mai mosso un dito contro chi commetteva atti di questo tipo .

[Hetzer]

Chi come noi è appassionato di storia, è al corrente di queste tristi vicende ormai da molti anni. Putroppo noi italiani pagammo amaramente le scelte scellerate fatte da chi allora comandava in Italia, e i nostri morti, sia fossero stati uccisi dai liberatori (...alleati...) sia fossero stati uccisi dai nuovi nemici (...i tedeschi...) furono destinati a non avere mai un vero e proprio colpevole....anche per via delle nuove alleanze che si stabilirono dopo la fine della II guerra mondiale.

Fa piacere però constatare che nel corso degli anni i prigionieri italiani barbaramente trucidati a Biscari non sono stati dimenticati.
A loro è stato eretto un monumento a ricordo...

Foto cippo.jpg

e diverse iniziative si son tenute in ricordo...

Figlia di un soldato italiano fucilato il 14 luglio del 1943 visita i luoghi della Strage di Biscari | Acateweb.it-Acateweb.it

http://www.ilgiornalediragusa.it/not...349-acate.html

Nota dell'Associazione Lamba Doria sul 70° Anniversario delle Stragi di Biscari | Acateweb.it-Acateweb.it

70° Anniversario Stragi di Piano Stella e Santo Pietro | Acateweb.it-Acateweb.it

...va detto, per dovere di cronaca, che durante da campagna di Sicilia, neppure gli "alleati" tedeschi si comportarono bene, rendendosi responsabili di saccheggi e uccisioni di diversi civili che si erano opposti alle loro ruberie.
Anche nei confronti dei ns soldati si resero responsabili di atti di vera e propria ostilità, come mi fu raccontato diverse volte da un reduce, putroppo ormai scomparso.
Erano già le prove generali per quello che sarebbe successo l'otto settembre.....