Ritrovamento 2 armi corte

[kanister]

Non vorrei essere frainteso: sono copie prodotte all'epoca, quindi comunque armi antiche.
Per accertare se sono di produzione belga basta verificare se sul tamburo (su una faccia o sul corpo) esiste un punzone ovale con ELG, indice di una verifica presso il banco di Liegi. I punzoni della prima foto ci dicono che la canna è rigata (corona R) ed è stata verificata dall'ispettore stellina ? Il numero è parte della matricola.
I prodotti belgi di quel tempo sono generalmente considerati come dozzinali in quanto sviluppati in piccoli laboratori artigianali, con materiali non sempre di qualità.
Aktro discorso da quando fu costituita la FN.

[intrac2011]

gruzzo, ti ringrazio per aver postato i dettagli dei punzoni.
Di questi punzoni non ho mai approfondito nulla (disegno e, soprattutto, posizione) e quindi cedo la parola a chi li conosce!
Solo due note:
- belgio normalmente ha da qualche parte ELG scritto in una qualche forma sulle parti soggette a pressione (nulla sul Tamburo?)
- la corona "a 4" sul fusto potrebbe essere belga ma non capisco le lettere
- la corona "a 3" sulla canna che sovrasta la R potrebbe essere una riprova francese con polvere nera
- sono abbastanza sicuro che Kanister quando parla di Lefaucheux originali intende pistole di disegno e costruzione brevettata ed eseguita dai Lefaucheux (meglio, dalle loro fabbriche). Queste pistole sono chiaramente e inequivocabilmente marcate e poi.... sono di un altro grado di finitura!
- Lefaucheux sono state anche prodotte su licenza e riportano in questo caso impresso il brevetto ma non la fabbricazione (Glisenti ne ha fatto "copia" di pari qualità ma non so come erano marchiate e se era licenza o copia)
- le pistole in oggetto non sono "copie" nel senso stretto di "contraffazione" delle pistole di Lefaucheux ma sono pistole che adottano il sistema (semplificato) di Lefaucheux.

[intrac2011]

Scusami Kanister ho risposto senza verificare nuovi messaggi!
Abbiamo scritto cose comuni e differenti (R sotto corona a tre vuoti... non è riprova francese?)
Fabbricazione Belga, di Liegi: anche se off topic un parere sulle ordinanza 1872 Svizzere, le 1873 Francesi, le 1874 Italiane (prima delle repliche)

[gruzzo]

Vi stimo per la preparazione! Provo a dare un'occhiata più attenta e/o foto ai tamburi. Uno gira l'altro è inceppato (quella malconcia)

gruzzo, ti ringrazio per aver postato i dettagli dei punzoni.
Di questi punzoni non ho mai approfondito nulla (disegno e, soprattutto, posizione) e quindi cedo la parola a chi li conosce!
Solo due note:
- belgio normalmente ha da qualche parte ELG scritto in una qualche forma sulle parti soggette a pressione (nulla sul Tamburo?)
- la corona "a 4" sul fusto potrebbe essere belga ma non capisco le lettere
- la corona "a 3" sulla canna che sovrasta la R potrebbe essere una riprova francese con polvere nera
- sono abbastanza sicuro che Kanister quando parla di Lefaucheux originali intende pistole di disegno e costruzione brevettata ed eseguita dai Lefaucheux (meglio, dalle loro fabbriche). Queste pistole sono chiaramente e inequivocabilmente marcate e poi.... sono di un altro grado di finitura!
- Lefaucheux sono state anche prodotte su licenza e riportano in questo caso impresso il brevetto ma non la fabbricazione (Glisenti ne ha fatto "copia" di pari qualità ma non so come erano marchiate e se era licenza o copia)
- le pistole in oggetto non sono "copie" nel senso stretto di "contraffazione" delle pistole di Lefaucheux ma sono pistole che adottano il sistema (semplificato) di Lefaucheux.

[kanister]

(R sotto corona a tre vuoti... non è riprova francese?)

No, belga.

[gruzzo]

Sul tamburo di quella meglio conservata c'è solo un segnato il numero 8 e varie cesellature senza significato logico -
Su quella malconcia purtroppo il tamburo non gira e nelle porzioni a vista c'è troppa ruggine. Comunque sotto il tamburo il numero è 8366

[intrac2011]

ok, grazie kanister.
Come detto, non essendo di mio interesse non ho testi degni di nota a riguardo e comunque non ho le conoscenze per applicare il tutto correttamente!
Se del caso (come questa volta) impiego quanto si trova on-line. Ma devo consultare almeno tre "compendi" in quanto non ho mai trovato nulla di completo (chiaro, cercando a "gratis"). Quando ci sono le corone devo dire che normalmente se ne colgono le differenze (tra punte, vuoti, pieni, ecc).
Per il caso in questione ho riportato, dalla raccolta di punzoni francesi:
riprova.JPG
con corona "a 3" vuoti che sovrasta la R (sulla canna....prova/riprova Belga non hanno sempre la colonna?)
per l'ispettore belga ci sta questo
ispettore.JPG
con A punzonata molto malamente e tentativo ancora peggiore nel ribollarla (sempre sulla canna, sopra alla corona+R)
Quanto ricercare sul tamburo, se effettivamente di fabbricazione belga, dovrebbe essere qualcosa così
prova tamburo belga.JPG
Belgio: spesso predominano le lettere ELG oppure la corona "a 4" vuoti (in questo caso è l'assieme nell'ovale e con stella per prova tamburi revolver)
Sul fusto appare una corona "a4" che sovrasta due lettere (I e K ?)
Ma appunto mi fermo qui (la domanda sopra riguardante la "qualità" delle Belga è da ricondurre alle CDS dei Frères Pirlot di liegi e quindi le Ord 1972 CH, 73 F, 74 I)

[kanister]

Per Gruzzo: hai provato a controllare la faccia dei tamburi? E' li che normalmente compare l'ELG.

Per Intrac: la qualità dei prodotti variava moltissimo da produttore a produttore e quindi non possiamo certo comparare un Pirlot freres ad un qualsiasi altro artigiano.
Qualcosa del genere avverrà successivamente per le armi spagnole: come si fa a parlare male di tutte le "Ruby" se non sappiamo che vennero prodotte da almeno una quarantina di laboratori diversi, con qualità che variava dal pessimo all'ottimo a seconda del fabbricante?

[gruzzo]

Trovato!!

Per Gruzzo: hai provato a controllare la faccia dei tamburi? E' li che normalmente compare l'ELG.

Per Intrac: la qualità dei prodotti variava moltissimo da produttore a produttore e quindi non possiamo certo comparare un Pirlot freres ad un qualsiasi altro artigiano.
Qualcosa del genere avverrà successivamente per le armi spagnole: come si fa a parlare male di tutte le "Ruby" se non sappiamo che vennero prodotte da almeno una quarantina di laboratori diversi, con qualità che variava dal pessimo all'ottimo a seconda del fabbricante?

[kanister]

E' sempre valido il detto "Chi cerca trova".