Aiuto identificazione

[alric]

Buonasera a tutti, questo è il mio primo messaggio sul forum dopo le presentazioni e comincio già con una richiesta d'aiuto!
Ho trovato questo materiale sulla costa del Cilento (vicino S. Maria di Castellabate), per la maggior parte in mare:
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Ho provato ad identificare tutto, ma per alcuni pezzi non so proprio da dove iniziare. Per quanto riguarda le ogive, la prima penso possa essere di un calibro 6,5x52, ma non ne sono sicuro perché pesa circa 7 g e ha dimensioni 6,20x29,20, non so se può essere il modello a corta gittata o un problema di corrosione in mare. La seconda l'ho classificata come calibro 10,4 ordinanza italiana post 1906 (ha le 3 bulinature). La terza mi sembra un calibro 9, non so se può essere un 9x19, le dimensioni sono 8,9x18,35 e ha un leggero solco con sottili strie verticali, ma è molto corrosa dal mare. Le ultime mi sembrano poi dei calibro 9 corti.
Quello che proprio non riesco a riconoscere è la spilla a forma di stella... avevo pensato ad una sorta di mostrina, ma non sono riuscito a trovare niente di simile. Purtroppo lo smalto sulla parte anteriore è praticamente scomparso (anche questa era in mare), ma a giudicare da quello sul retro penso potesse essere tutta colorata. Infine, le sfere in piombo possono essere di fucile ad avancarica? O sono di shrapnel (diametro circa 16,5mm)? Non sono mai riuscito a capire come distinguerle!
Grazie!

[adriano]

La stella non è tra quelle in uso nell'esercito italiano di nessuna epoca...neanche modificata, dai resti di saldatura sul retro e dall'effetto a pioggia delle catenelle a sferette direi un orecchino...potrebbe essere d'argento...

[alric]

Grazie mille Adriano! Penso proprio che tu abbia ragione... avevo cominciato ad insospettirmi per le catenelle associate alla stella, che non ho trovato in nessuna decorazione militare che conosco, ma nell'incertezza ho preferito chiedere a chi ne sa molto più di me!
Spero almeno sulle ogive di averne riconosciuta qualcuna!

[kanister]

Per le "ogive" direi che hai identificato correttamente le prime cinque.
Chiamiamole piuttosto "proiettili" od anche "palle", dato che le ogive sono la parte apicale dei proiettili di grosso calibro.
Le tre palle in piombo sono probabilmente di armi ad avancarica: a me risulta che gli sharpnel fossero in altro metallo.

[kanister]

Chiamiamole piuttosto "proiettili" od anche "palle", dato che le ogive sono la parte apicale dei proiettili di grosso calibro.

Tanto per capirci meglio prova ad ingrandire questa sezione:

granata-001.jpg

Non ho trovato niente di più grande, mi spiace.

[alric]

Grazie mille davvero kanister, anche per la correzione! Non sapevo che il termine ogiva si riferisse solo alla parte terminale dei proiettili di grosso calibro. Per quanto riguarda gli shrapnel, avevo letto anch'io che sono normalmente in altro metallo (mi sembra acciaio), ma mi sembrava fosse un problema di economia di guerra, per cui non avevo escluso che potessero essere anche in piombo. In ogni caso è interessante che siano di armi ad avancarica... pensi possano essere del periodo borbonico? Rispetto ad altri proiettili ad avancarica che ho trovato nelle stesse zone questi sono mediamente più grandi (circa 2,5 mm in più) e di fattura migliore, per cui tenderei ad escludere che siano artigianali.
Grazie ancora!

[leandro53]

il 95% delle pallette schrapnel sono qui in Cadore tutte in piombo (con diametri variabili dipendenti dal calibro dei proiettili impiegati...)
ne ho trovate anche in metallo ferroso ma normalmente non sferiche e mi dicono di armi austroungariche..
Nella zona di Domegge di Cadore , dopo l'esplosione del deposito munizioni in località Gei, fatto saltare dai nostri in ritirata dopo Caporetto,
se ne trovano nel raggio di un paio di chilometri, tutte in piombo.

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[weber]

Concordo in pieno con quello scritto da leandro le palle degli schrapnel sono tutte di piombo si trovano anche in ferro ma sono espedienti usati dal' esercito Austriaco per sopperire alla mancanza di un metallo più prezioso . Praticamente è impossibile distinguere una paletta di schrapnel da una palla sferica di un fucile ad avancarica a meno che non ti trovi in una località dove si sono svolte battaglie risorgimentali o Napoleoniche

[alric]

Caspita, grazie mille Leandro e weber! In effetti non ero mai riuscito a capire come distinguerle, ma a quanto mi sembra di capire è praticamente impossibile se non da fonti storiche. Da quanto ne so il luogo del ritrovamento non dovrebbe essere stato teatro di scontri durante la prima e seconda guerra mondiale, si tratta della piccola Baia di Ogliastro, a sud di S. Maria di Castellabate. Per quanto riguarda la storia meno recente non sono riuscito a trovare molto, ma sicuramente nell'area ci sono alcune antiche tenute nobiliari, per cui penso sia plausibile che possano essere palle usate in battute di caccia con fucili ad avancarica. Spero però che qualcuno abbia notizie più precise, perché a questo punto sono solo supposizioni!