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Discussione: una BMW.....ma che modello? R35

  1. #21
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Inserisco queste foto per conto di Walter Nowotny:
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    Al mondo ci sono persone che sanno tutto. E purtroppo, questo è tutto quello che sanno.

  2. #22
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    scusate se ma la tiro un po ma sono proprio belle!la prima fa tanto band of brothers alla krukka
    cerco e scambio materiale wehrmacht e afrikakorps!!!

  3. #23
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Bellissime!!
    Se mi facessi la barba col rasoio che ha in mano altro che di croce rossa avrei bisogno!!
    Ciao

  4. #24
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    zummando la foto le stanghette vicino allla y ribaltata paiono 2 se così fosse sarebbeun veicolo degli ufficiali del 3 reggimento panzer assorbito dalla 5 lichte panzer.
    Domanda dalla foto del soldato sefuto sul sydecar si capisce se è ufficiale o no?
    cerco e scambio materiale wehrmacht e afrikakorps!!!

  5. #25
    Utente registrato L'avatar di Alpino X
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Citazione Originariamente Scritto da Alpino X
    Dunque, dalla targa, il veicolo appartiene al Wehrkreis VIII di Breslau.
    L'unità* di appartenenza è la 2^ Divisione Panzer, infatti il simbolo marchiato pare proprio questo:[attachment=0:2cf3qusc]2divpz.jpg[/attachment:2cf3qusc]
    Un saluto
    Dunque, ho fatto qualche ricerca in internet e dopo un colloquio con walter nowotny sono giunto ad una conclusione che spero vorrete commentare:
    Nel DAK era presente la 5^ leichte panzer (5^ Divisione carri leggera), che al suo interno aveva un certo numero di reggimenti carri (al momento non so quanti ma questo conta marginalmente).
    La simbologia tattica sui veicoli adottata, secondo la mia opinione era la medesima adottata per le divisioni panzer, per esempio la 1^ Divisione Pz aveva la Y rovescia, la 2^ la Y rovescia ed una stanghetta, la 3^ la Y rovescia e due stanghette, la 4^ la Y rovescia e tre stanghette, la 5^ la Y rovescia ed un pallino, la 6^ la Y rovescia e due pallini, la 7^ la Y rovescia e tre pallini. E così il 1° rgt della 5^ Leichte Panzer aveva la Y rovescia, il 2° la Y rovescia ed una stanghetta e così via.
    Quindi secondo me il sidecar in foto appartiene al 2° Rgt della 5^ Leichte Panzer, perchè ha la Y rovescia ed una stanghetta.

    Fatemi sapere cosa ne pensate.
    Un saluto

    PS: se come dice Walter Nowotny le stanghette fossero due, allora sarebbe il 3° Rgt della 5^ Leichte Panzer.
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  6. #26
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Dunque il simbolo era una Y e non una V rovesciata. Bene, a questo punto l'identificazione della 5. Divisione Leggera è certa.

    La 5. Leichte Division nacque da una costola della 3. Panzer Division, da cui prese il 1. e 2. Battaglione del 5. Reggimento Panzer, il 3. Battaglione da ricognizione, il 39. Battaglione Anticarro (motorizzato), ed il 1. Bataglione del 75. Reggimento di Artiglieria. Era dotata di un unico reggimento Panzer (il 5. Pz. Rgt.) organizzato su due battaglioni dotati di 25 Pz. 1b, 45 PzII, 75 Pz III e 20 Pz IV. Aveva anche 2 Battaglioni anticarro, 605 ed il 39 (Mot) che abbiamo già* nominato. Come già* detto, il simbolo tattico sul parafanago indica che la moto era aggregata ad una unità* anticarro trainata motorizzata. Dovrebbe quindi trattarsi del 39. (mot) dato che il 605., non essendo motorizzato, non avrebbe dovuto applicare i due cerchietti sotto il simbolo triangolare.

    Alpino, il sistema di insegne divisionali (diverso dalle insegne tattiche) serviva appunto per riconoscere le divisioni, e non i reggimenti. Ogni divisione applicava la propria insegna, unica per tutta la divisione, ai suoi veicoli a prescindere dalla sottounità* cui appartenessero. I reggimenti solitamente non utilizzavano insegne proprie. Talvolta però, nelle unità* corazzate, potevano essere aggiunte a quella divisionale delle ulteriori insegne per distinguere le compagnie ed i plotoni. Ad esempio il 3° Reggimento della II Pz. Div. usava, per distinguere compagnie e plotoni, i semi delle carte (mutuati dai francesi) o in seguito dei draghi all'interno di cornici di diversa forma. Di norma però compagnia, plotone e carro erano rispettivamente identificati dalle 3 cifre del numero dipinto sulla torretta di quasi tutti i panzer, cosa che rendeva inutile altre insegne.

    Nel nostro caso la 5. Divisione Leggera ha mantenuto la stessa insegna divisionale della 3. Divisione Panzer dalla quale in massima parte proveniva. Probabilmente, essendo schierata in africa, ha potuto conservare il simbolo che già* aveva dipinto sui mezzi senza che questo rischiasse di generare confusione.

    Complimenti per le foto!

    Saluti

    Ermes
    Ermes

  7. #27
    Utente registrato L'avatar di Alpino X
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Preciso ed esaustivo Ermes, grazie e complimenti. :P
    Se avessi saputo prima che la 5^ Leichte nasceva dalla 3^ Panzer probabilmente ci sarei arrivato.
    Grazie ancora per tutte le info. :P
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  8. #28
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Grazie Alpino!

    Mi sono accorto solo adesso che il simbolo che era stato indicato precedentemente non è esatto. In effetti l'insegna del 3. Pz. Div. e della 5. Leichte Div. aveva 2 stanghette. Walter ha visto giusto. Ovvero è questo:

    Saluti
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    Ermes

  9. #29
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Si si, ovvio, penso che dopo questo bel topic chiunque sappia riconoscere le insegne divisionali delle prime sette divisioni Panzer :P
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  10. #30
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    re: una BMW.....ma che modello? R35

    Bè, diciamo che con questo metodo le si riconosce qualche volta, dato che il sistema delle Y con stanghette e puntini venne applicato con una qualche sistematicità* solo intorno al 1940. Prima e dopo questo momento, molte delle divisioni da 1 a 10 usarono simboli diversi.

    Ciao!
    Ermes

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