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Bacchiola scusami tanto come fai a sapere per certo che quel relitto non rappresenta uno dei 4 Mas impegnati sul Lago Ladoga?
hai avuto notizie precise?
Ti confesso che da quella foto mio padre vedendo detto relitto non disse che lo stesso non poteva essere uno dei 4 MAS.
Bacchiola ha ragione Luigi, basta che osservi il casotto della timoneria (che i marinai mi passino la definizione), è di forma arrotondata e le finestature sono completamente diverse da quelle dei MAS "nostrani".
La finestratura centrale che arriva quasi a toccare il ponte poi, è una caratteristica delle unità sottili svedesi costruite in periodo bellico.
Certamente la somiglianza c'è, la Svezia all'inizio del 1940 aveva acquistato un certo numero di unità italiane, tra cui quattro MAS della classe 500, da cui derivò una quindicina di unità similari: le quattro T15-T18 e le undici T21-T31.
Tanto per la cronaca, a dimostrare la "italica discendenza" di queste due classi, l'apparato motore: due Isotta Fraschini 181 (2300 c.v.) sulle prime quattro unità e due Isotta Fraschini 184 (3000 c.v.) sulle seguenti.
Per non parlare delle linee dello scafo e soprattutto quelle della carena.
Ciao
Stefano
Non posso che quotare Stecol.. esattamente come riportato, è un'unità svedese: le differenze si notano, al di là della tuga (che nel corso della vita operativa di un'unità viene più volte rimaneggiata) proprio nell'opera viva..
Un caro saluto, GpV
In effetti proprio l'opera viva nella parte prodiera permette di distinguere a colpo d'occhio le unità italiane da quelle svedesi ...
[attachment=2:3nb77yp3]T17.jpg[/attachment:3nb77yp3]
[attachment=1:3nb77yp3]T18.jpg[/attachment:3nb77yp3]
Anche se poi mantenevano la chiglia a due redan dei MAS
[attachment=0:3nb77yp3]T-15-18.jpg[/attachment:3nb77yp3]
Ciao
Stefano
Io non mi intendo di opere vive o di altre caratteristiche tecniche di queste imbarcazioni....
Voglio solo dire a Luigi: Grazie!
Grazie per averci raccontato la storia di un Uomo che ha fatto parte della Storia!
La televisione di oggi ci propina per lo più stupidate senza senso, una specie di "Alzheimer TV"!
Su Uomini così, come tuo padre, ci si dovrebbero fare invece documentari che rimangano a futura memoria.
Davvero!
RedRob
Quoto al 200%Citazione:
Originariamente Scritto da RedRob
[264
...assolutamente si!Citazione:
Originariamente Scritto da RedRob
Ti ringrazio di cuore Gotica68 delle tue parole come ringrazio tutti coloro che hanno espresso ottime parole per mio padre.
Il mio genitore rimane per me un ricordo fisso ad ogni boccone ed ha lasciato, almeno per me (a distanza di 29 anni continuo a provare questa sensazione) un vuoto veramente incolmabile.
Una persona veramente straordinaria anche sotto il prifilo della generosità nei confronti del prossimo.
Ricordo sempre le parole del Vicesindaco di Pisa in occasione della dedica della rotatoria al genitore.
Detto Vicesindaco disse: chi pensa che sia stata dedicata una rotatoria ad una persona che era capace di affondare imbarcazioni avversarie o far saltare in aria aerei nemici meglio degli altri colleghi si sbaglia come si sbaglia chi pensa che questa rotatoria sia stata dedicata ad un uomo che riusciva a progettare costruzioni edili meglio di altre persone. Noi siamo qui, continuò il Vicesindaco, perchè questa rotatoria deve ricordare una persona che ha messo a disposizione del prossimo con una generosità unica la sua scienza.
Dovevo ringraziare RedRob in prima battuta (e poi anche Francesco) per le parole espresse nei confronti di mio padre.
Forse travolto dall'emozione non avevo ben visto l'autore delle suddette parole.
Un abbraccio a tutti Voi.
Luigi
nel numero di storia illustrata citata dai partecipanti ci sono anche delle belle foto dei mezzi navali al brennero e mentre attraversano mi pare un villaggio austriaco ed in tali foto est evidente la difficolta' tecnica del trasporto stante la mole no btanto 'sottile' del naviglio di che trattasi
se qualcuno vuole postare dette foto faccia pure io non ne sono capace anche se mi sembra di avere ancora il numero della rivista
se qualcuno est interessato al numero della rivista lo comunicasse e lo cerco se no va a finire al macero....
Tanto per curiosità aggiungo ai molti ed interessanti interventi sull' argomento che foto relative ai MAS cl. 500 ed al loro difficile trasporto apparvero nel 1942 sulle riviste "Tempo", "Cronache della guerra" e "L' Illustrazione Italiana", purtroppo non ricordo i numeri esatti ma se interessati potrei cercare di recuperarli... [264
Ciao.
Dal web alcune foto della XII Squadriglia MAS della Regia Marina Italiana durante la Battaglia dell'Isola di Sukho, nota anche come Operation Brazil, il 22.10.1942 nel Lago Ladoga, Repubblica di Carelia, nel Nord-Ovest della Russia. Quando forze navali ed aeree Tedesche e Finlandesi, col supporto navale italiano, attaccarono l'isola sovietica fortificata di Sukho ma furono costrette a ritirarsi con gravi danni.
Nelle foto i Motoscafi d'Assalto MAS 527 e MAS 528.
Allegato 281987Allegato 281986Allegato 281988Allegato 281989
Lo sai che esiste questo topic, vero ?
http://www.milistory.net/forum/mas-s...a-vt24039.html
Ciao. No, non lo sapevo, molto interessante, grazie dell'indicazione. D'altra parte nel thread che hai segnalato non si tratta di questa particolare operazione, nella quale i MAS ebbero una parte marginale. Queste foto sono di fonte finlandese.Citazione:
Originariamente Scritto da stecol
Giovanni
Unita, il tuo intervento, Giovanni, è un'integrazione importante al post.Citazione:
Originariamente Scritto da gicoalova
Max
VA
Grazie Max.Citazione:
Originariamente Scritto da maxtsn
Ho letto che è una storia interessante, quindi ho contattato l'amico finlandese e col suo aiuto ora ho sul mio pc alcune centinaia di foto relative alla spedizione dei MAS sul Lago Ladoga. Tutte in alta definizione e soprattutto di libera pubblicazione, l'unico obbligo è la presenza del logo di origine.
Che faccio ora? Le pubblico tutte? Oppure ne scelgo le più interessanti?
Ciao a tutti.
Anche se non vi sono state espressioni di interesse, pubblico una selezione delle fotografie della missione dei MAS della Regia Marina sul Lago Ladoga, le altre (250 foto circa) restano nel mio archivio. Le foto vennero scattate da operatori finlandesi nella base di Sortanlahti (attuale Vladimirova, Federazione Russa). La missione fu comandata dal Capitano di Corvetta Giuseppe Bianchini:
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Saluti, Giovanni
Reportage fotografico veramente interessante dal punto di vista storico militare, ottimi dettagli uniformologici.
accidenti, una serie di foto che mostrano a 360° quanto ruota attorno a queste imbarcazioni, dal trasporto, alla manutenzione, alla vita della truppa.Piuttosto spettacolare!
Bellissime foto Giovanni! Se puoi pubblica tutto ciò che riesci... sono interessantissime a 360 gradi.
Max
VA
Bellissime foto. Hai anche una datazione? Te lo chiedo perche' nella foto dove e' presente un ufficiale tedesco, la situazione divisa ha particolari abbastanza precoci.
Grazie
Grazie a tutti, vedrò di pubblicare ulteriori foto.Citazione:
Originariamente Scritto da sven hassel
In effetti esse hanno tutte una loro didascalia, ma scritta in finlandese.
Sven hai visto bene, penso che ti riferisci alla foto nr. 47963, ed essa ha scritto:
Ruotsalainen, italialainen ja saksalainen sotilasasiamies tutkivat ryssien asiapapereita. Porlammi 1941.09.11
che col traduttore automatico fa:
I difensori civici militari svedesi, italiani e tedeschi indagano sui documenti russi. Porlammi 11/09/1941
Le rimanenti foto sono dell'estate e dell'autunno 1942.
Quattro di queste foto nella didascalia hanno specificamente il nome del Tenente di Vascello Renato Bechi, comandante del MAS 527 e padre del forumista che intervenne più volte nel 2012 all'inizio di questo thread:
Allegato 282102Allegato 282103
Akselin yhteistoimintaa. Cap. Di Corvetta Bianchini, sotto tenente di Vascello Bechi neuvottelevat saksalaisen KD-veneosaston päällikön kanssa. Käkisalmi 1942.09.14
Cooperazione sull'albero. Cap. Di Corvetta Bianchini, Sotto Tenente di Vascello Bechi sono in trattativa con il capo del dipartimento nautico tedesco KD. Käkisalmi 14 settembre 1942
Allegato 282104Allegato 282105
S.T.V. Benvennto ja S.T.V. Bechi ovat olleet metsästämässä. Sortanlahti 1942.09.14
S.T.V. Benvenuto e S.T.V. Bechi è stato a caccia. Sortanlahti 14.09.1942
Saluti, Giovanni
Ciao a tutti.
Ho selezionato ulteriori 120 foto circa sull'argomento, che pubblicherò in quattro volte. Se vi interessa la didascalia di qualche particolare foto, provvederò a richiesta.
Allegato 282110Allegato 282111Allegato 282112Allegato 282113Allegato 282114Allegato 282117Allegato 282139Allegato 282115Allegato 282118Allegato 282119Allegato 282121Allegato 282122Allegato 282123Allegato 282124Allegato 282125Allegato 282126Allegato 282116Allegato 282127Allegato 282128Allegato 282129Allegato 282120Allegato 282130Allegato 282131Allegato 282132Allegato 282133Allegato 282134Allegato 282135Allegato 282136Allegato 282137Allegato 282138
Foto sempre molto belle. Una domanda puramente curiosa; dato che finlandese e italiano sono lingue molto diverse secondo come comunicava o i vari Militari? Sempre tramite Interpreti?
Grazie come sempre. Io penso che necessitassero gli interpreti, al tempo in quella zona si parlava solo finlandese e svedese, oltre ai dialetti locali. Si trattò di unità poliedrica, composta da militari italiani, tedeschi e finlandesi, col coordinamento di questi ultimi.Citazione:
Originariamente Scritto da sven hassel
Ciao.
Altre foto della missione dei MAS sul Lago Ladoga nel 1942:
Allegato 282151Allegato 282159Allegato 282158Allegato 282157Allegato 282156Allegato 282155Allegato 282154Allegato 282153Allegato 282160Allegato 282152Allegato 282162Allegato 282163Allegato 282164Allegato 282165Allegato 282166Allegato 282167Allegato 282168Allegato 282169Allegato 282161Allegato 282170Allegato 282171Allegato 282172Allegato 282173Allegato 282174Allegato 282175Allegato 282176Allegato 282177Allegato 282178Allegato 282179Allegato 282180
Ciao.
Penultima pubblicazione delle foto:
Allegato 282186Allegato 282190Allegato 282189Allegato 282188Allegato 282183
per queste due ultime foto nelle didascalie finlandesi si legge "Tohtori Giudizibus" (tohtori = dottore), il soggetto in uniforme è lo stesso ufficiale medico che si vede, in una delle prime foto da me pubblicate, mentre visita un paziente sdraiato sul lettino nello studio medico. In altra foto si vede il dottore al ritorno dalla caccia, con la doppietta a spalla e mentre esibisce una lepre, nella didascalia risulta "Tohtori Judicilus".
Allegato 282187Allegato 282182Allegato 282184Allegato 282185Allegato 282191Allegato 282194Allegato 282195Allegato 282196Allegato 282197Allegato 282198Allegato 282199Allegato 282200Allegato 282192Allegato 282193Allegato 282201Allegato 282202Allegato 282203Allegato 282204Allegato 282205Allegato 282206Allegato 282207
Nella foto dove c'è un'orchestrina finlandese che si esibisce per le truppe si vedono alcune donne con una specie di uniforme. Ritieni siano ausiliarie finlandesi?
Quasi tutte vestono un'uniforme col colletto bianco e la croce della Finlandia sul taschino sinistro della giubba, potrebbero essere ausiliarie finlandesi.Citazione:
Originariamente Scritto da sven hassel
Ciao a tutti.
Le ultime foto della selezione:
Allegato 282224Allegato 282231Allegato 282230Allegato 282229Allegato 282228Allegato 282227Allegato 282226Allegato 282225Allegato 282232Allegato 282233Allegato 282234Allegato 282240Allegato 282235Allegato 282236Allegato 282237Allegato 282238Allegato 282239Allegato 282241Allegato 282242Allegato 282243Allegato 282244Allegato 282245Allegato 282246Allegato 282247Allegato 282248Allegato 282249Allegato 282250Allegato 282251Allegato 282252Allegato 282253
Saluti, Giovanni
Sempre molto interessanti
Splendide!
Purtroppo scopro solo ora e casualmente queste splendide foto di Mas italiani in Finlandia. Mi permetto dunque di aggiungere due ulteriori foto purtroppo di qualità non eccelsa, tratte dal volume IL NEMICO ERA UNA STELLA del giornalista ed ex-corrispondente di guerra Ezio Bacino, pubblicato a Roma dalla Editrice Europea nel 1968. Il libro contiene alcuni articoli sulla guerra dei Mas italiani al fronte finlandese apparsi a firma dell’Autore nell’inverno 1942/43 sui seguenti quotidiani italiani:
La Gazzetta del Popolo
Il Resto del Carlino
Il Mattino
Il Messaggero
Il Telegrafo
Il Piccolo
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