Uno scudetto SS con i colori invertiti e sul lato sbagliato dell'elmetto.
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Uno scudetto SS con i colori invertiti e sul lato sbagliato dell'elmetto.
Altro scudetto SS sul lato sbagliato dell'elmo.
Le foto d'epoca documentano anche che, contrariamente ai regolamenti, i sottufficiali talvolta non portavano la tresse sul colletto della giubba. Tanto si e' riscontrato sia per la Whermacht che per le SS.
Altri esempi di assenza di tresse sul colletto della giubba di sottufficiali.
L'assenza della tresse forse può spiegarsi con promozioni in zona d'operazioni? La foto a colori con lo scudetto nero con le rune bianche non può essere stata ricolorata male?
Ci ho pensato anch'io, ma a quale scopo ? PaoloMCitazione:
Originariamente Scritto da Armata Sarda
Magari semplici idee confuse del "coloratore" =)
No, perche' l'assenza di tresse e' stata riscontrata anche sui colletti di sottufficiali anziani (marescialli). Per lo scudetto SS sono d'accordo con Paolo.Citazione:
Originariamente Scritto da Armata Sarda
Altro scudetto ss sul lato sbagliato dell'elmo. La casistica di questi "errori" appare un po troppo frequente.
Allora sono tutti falsi?[146PaoloM
:lol:Citazione:
Originariamente Scritto da Paolo Marzetti
Altro scudetto SS "fuori posto".
Ancora scudetti SS sul lato sbagliato dell'elmo. Mi chiedo: ma si tratta veramente di un errore data la frequenza con cui si riscontrano queste collocazioni?
Non sappiamo se e' un errore. Sta di fatto pero' che le rune al 99% stavano sul lato destro come testimoniamo le foto d'epoca. Io personalmente lasciai andare un M.35 DD con decals invertite su consiglio di una 'congrega' di esperti o pseudo tali.Le decals erano originalissime....poi venni a sapere che uno di questi soloni (ma io ero un ragazzino), acquisto' il pezzo, senza battere ciglio in altra occasione.[142PaoloM
Allegato 240729
Sono d'accordo con te, erano solo sedicenti soloni. Peccato per l'elmetto che ti e' sfuggito per questi soloni purtroppo quando si è ragazzi è facile cadere vittima dei consigli altrui. Non mi meraviglio poi dell'acquisto dell'elmo da parte di uno di questi soloni, ma si sa, la malafede è sempre in agguato. Per gli scudetti evidentemente le disposizioni sulla collocazione dipendevano dalle compagnie o plotoni.Citazione:
Originariamente Scritto da Paolo Marzetti
Alcuni secondi di un video d'epoca in cui si vedono due ufficiali delle SS con l'elmetto e lo scudetto SS sul lato sbagliato (?) dell'elmetto.
Queste stranezze ci insegnano molto umilmente a studiare le foto d'epoca e a fidarci il meno possibile delle impressioni di chi altrettanto
umilmente dovrebbe astenersi dall'emettere giudizi affrettati che quasi sempre sono sentenze. Cio' e' valido in tutti i campi della conoscenza.
PaoloM
Magari, non tutti ovvio, ma qualche caso potrebbe corrispondere ad elmi usati da formazioni di volontari non tedeschi.
Si, forse e' come dici tu, tuttavia, vista la precisione teutonica, cosi' come sono codificate le date di dismissione dei fregi sugli elmetti,credo
dovrebbero esserci anche le 'eccezioni' che confermano le regole. Le sto cercando da 50 anni!Ecco perché ho aperto un topic simile. PaoloM
[QUOTE=Gertro;526490]Alcuni secondi di un video d'epoca in cui si vedono due ufficiali delle SS con l'elmetto e lo scudetto SS sul lato sbagliato (?) dell'elmetto.[/QUOTE]
C'é una certa abbondanza d'immagini d'epoca che rintraggono volontari stranieri di alcune etnie della Waffen-SS con le "rune" sul lato sinistro. Ad onor del vero, ci sono anche alcune foto che ritraggonomiliti della Waffen-SS tedeschi "di Germania" con la medesima anomalia. Nel primo caso sembra essere stata una prassi abbastanza sistematica, nel secondo penso più ad un errore nell'applicazione della decal (da apporsi sul lato destro dell'elmetto , ma a sinistra di chi guarda).
Per Paolo: ho già cercato, ma né il foglio d'ordini della Waffen-SS, né il bollettino delle SS, né la pubblicistica di settore di allora (Uniformen Markt, Schwert und Spaten, DUZ) menzionano alcunché al riguardo. I "sacri testi" sugli elmetti SS ed i loro autori tacciono. Penso che siano state iniziative a livello del magazzino decentrato che ricondizionava gli elmetti o in sede di reparto. Nella migliore delle ipotesi sarà esistito un ordine dattiloscritto del comandante dell'unità interessata .
MP
Nel caso della I^ foto , che ritrae il gen. Daluege con alcuni vicebrigadieri du un battaglione mobilitao di polizia, non é un'anomalia.Citazione:
Originariamente Scritto da Gertro
I sottufficiali dei vari corpi dell'Ordnungspolizei non portavano la Tresse, eccezion fatta per quelli del 1° Reggimento Volontari di Polizia Lettoni "Riga".
MP
La III^ foto ritrae un allievo ufficiale della Waffen-SS. Detti allievi sottufficiali non portavano la Tresse, bensì alcuni "attributi" degli ufficiali.Citazione:
Originariamente Scritto da Gertro
MP
L'amico Olaf ha letto una cosa inesatta, perché non esistevano Ostbattailone nelle SS. Gli Ostbataillone erano reparti dell'esercito (WH/Heer).Citazione:
Originariamente Scritto da Paolo Marzetti
MP
Un doveroso grazie a Paolo e Gretro per i loro contributi. Apprezzando il fuori-ordinanza e l'insolito, sono sensibile ad un argomento come questo e, benché alcune foto mi fossero già note, altre mi erano sconosciute e le ho trovate di grande interesse.
MP
Forse voleva intendere volontari stranieri delle SS impiegati all'Est.[0008024PaoloM
Grazie a te per gli importanti chiarimenti. Altre due interessanti foto di soldati SS tutti con gli scudetti sul lato....."sbagliato".Citazione:
Originariamente Scritto da MarcoPennisi
Nell'utlima foto si vede un cappellano militare che benedice una salma. Secondo voi era dell'esercito o un aggregato alla specifica divisione SS che non conosco?
Sono soldati della 14 Div.SS.Citazione:
Originariamente Scritto da sven hassel
Le divisioni erano dotate anche di personale spirituale.
Questo lo scudetto di tale divisione.
Ufficiale delle SS con elmetto della Whermacht. Non e' comunque infrequente l'uso da parte di militari delle SS di elmetti con insegne della Wehrmacht.
La foto di un Untersturmfuhrer con due aquile: dell'esercito sul petto e delle SS sul braccio. Avete notizie al riguardo?
Alcuni Hauptscharfuhrer con il berretto munito di soggolo da ufficiale.
Sebbene possa sembrare anomala la cosa tuttavia, da ricerche effettuate al riguardo, dovrebbe esserci, almeno per la Wehrmacht, un'apposita disposizione che estendeva l'uso del cordone da ufficiale al berretto di determinate categorie di sottufficiali.
Grazie della spiegazione sulla 14 SS. Per quanto riguarda l'assistenza spirituale per quel poco che so era riservata solo ad alcune divisioni come la 14, LA 28 WALLONIEN, la 33 Charlemagne, la 13 handschar.
Doppia mostrina SS. (Herbert Otto Gille)
.
Questa pare in gran parte ritoccata!
Tante belle foto e precisazioni,grazie!!
Non mi pare proprio trattandosi oltretutto di una foto del Bundesarchiv. In ogni caso sulla base di che cosa lo affermi?Citazione:
Originariamente Scritto da Armata Sarda
Da dove lo vedi? PaoloMCitazione:
Originariamente Scritto da Armata Sarda
Proporzioni dei fregi e così via! La ritterkreuz poi è palesemente applicata! Cosa che all'epoca si faceva!
La ritterkreuz applicata al colletto risalta in maniera poco consona, in effetti.