Indignato

Il Forum lo considero importante e dopo ciò che è successo lo apprezzo ancora di più per la possibilità* che tutti abbiamo di scambiarci info anche riguardo alla Storia.
Non so se sono più indignato o incaxx..., ma fatto sta che oggi da un ritaglio inviatomi del Corriere della sera del 25 maggio ho appreso la notizia che un gruppo di generali statunitensi guidati dal Gen. Carter Ham, Capo delle forze armate statunitensi in Europa, per 4 giorni si sono insediati in Sicilia, a Caltagirone (sede della Hermann Goering) per ripercorrere i sentieri di guerra e ricostruire alcune battaglie in quel lontano luglio-agosto 1943. Al gruppo si è addirittura aggregato, per un paio di giorni, l'Ambasciatore americano in Italia, e di tutto questo nessuno di noi è stato informato dalle autorità* cittadine.
E' vergognoso tutto ciò e mi vergogno di essere italiano, ma prima ancora di essere di questa città*, per l'ignoranza che regna in molti che pensano solo ad organizzare salotti e salottini, anzi che capire che forse non dimenticare la storia può servire ad andare meglio avanti.
Cavolo... vengono da lontano in veste ufficiale, dimostrando passione ed anche amore per questa terra e sopratutto che questa operazione non fu di serie B, tant'è che ancora oggi è studiata nelle scuole di guerra americane, e noi italiani non siamo in grado di porre neanche una targa in uno di quei tanti posti che meriterebbero e di dare risalto a questa visita. E' uno schifo!!! [notok
Scusate lo sfogo, ma ho pensato che potesse interessare a qualcuno

Totino non è una novità*.........
forse degli stranieri riusciranno in quello che non noi non sappiamo fare [notok

Hai ragione ma non preoccuparti, la prossima volta le portano loro le targhe. [213 [213

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Hai ragione ma non preoccuparti, la prossima volta le portano loro le targhe. [213 [213

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Ciao
Michele

ciao totino:sai benissimo coma vanno queste cose dalle nostre parti,è quello che pensano di quel periodo. ma fare quasi finta di niente, cioe non dare il giusto risalto alla notizia quando vi è anche un ambasciatore e dei generali , è il massimo, bella figura [192 [22 [1495

Citazione:

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Originariamente Scritto da Marcocougars

Totino non è una novità*.........
forse degli stranieri riusciranno in quello che non noi non sappiamo fare [notok

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A malincuore.....................................quo to [264

Beh si avete ragione... a qto punto è più facile che riescano a far qualcosa gli stranieri a casa nostra che noi...Passano i tempi ma qui la mentalità* è proprio ottusa e sopratutto ignorante...Si è sempre saputo che per loro fu una battaglia amara, però cavolo se vengono fin qui in loco dopo tutte le relazioni scritte, ci sarà* un motivo o no?
Allego il link, anche se chi ha firmato o scritto l'articolo, dovrebbe leggere un pò prima di scrivere cose a metà*...
http://archiviostorico.corriere.it/2010 ... 5036.shtml

Leggendo il programma della "cerimonia",posso dire niente male.Sarebbe stata una bella manifestazione....sarebbe purtroppo.
Ho osservato che manifestazioni del genere sono spesso tenute nell'ombra (anche dagli stessi organizzatori),il perchè?....non si sà*.
Ad ogni modo una rievocazione con tutti i crismi,personalità* e magari reduci,porterebbe ad uno studio della storia trattata e della strategia militare sicuramente non percepibile dai libri.
Credo che per cose del genere i Paesi esteri sono più avanti di noi,forse ci arriveremo......forse....

Citazione:

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Originariamente Scritto da kaputt

Leggendo il programma della "cerimonia",posso dire niente male.Sarebbe stata una bella manifestazione....sarebbe purtroppo.
Ho osservato che manifestazioni del genere sono spesso tenute nell'ombra (anche dagli stessi organizzatori),il perchè?....non si sà*.
Ad ogni modo una rievocazione con tutti i crismi,personalità* e magari reduci,porterebbe ad uno studio della storia trattata e della strategia militare sicuramente non percepibile dai libri.
Credo che per cose del genere i Paesi esteri sono più avanti di noi,forse ci arriveremo......forse....

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Quoto [264

E devo purtroppo quotare anche Totino [264
Del link che hai indicato ho letto solamente la parte scritta in grande e non perchè non ci vedo, ma perchè mi è bastata a capire il taglio dell'articolo.
Essì i Nostri se ne erano andati tutti sul continente e, quindi la Sicilia è stata difesa solo dai tedeschi.
Che la conquista fosse stata amara, gli americani lo ammisero già* prima che il giornalista nascesse.

Io credo che il problema, sia dovuto anche al fatto che nella "nostra storia" di quel periodo, ci sono molte, troppe, cose di cui c'è ancora molto interesse che rimangano nascoste..... [11 E questo è solo un problema italiano.
Capisco benissimo la tua indignazione Totino!

Come ti capisco Totino
ma il problema, a mio modesto avviso, è un altro
E' colpa nostra, come collezionisti e studiosi, se non veniamo interpellati...
Prima di esssere preso per pazzo chiarisco: se non riusciamo ad essere uniti, a presentare un fronte compatto verso l'opinione pubblica e le forze dell'ordine, siamo destinati fatalmente ad un ruolo di comprimari
Chiunque abbia visitato un museo estero ha notato subito la differenza di atteggiamento che c'è nei confronti di Oplologia e storia ad essa correlata... per non parlare dei fondi ad essa correlati
purtroppo troppi collezionisti pensano solo al loro orticello, non divulgano notizie o peggio si comportano in modo scorretto nel nome di non si sa che cosa.... orgoglio personale? visibilità*? ma verso chi? e con che risultati?
Worldwar come da manifesto è nata proprio per cercare di vincere questo atteggiamento
Purtroppo la strada è ancora lunga...
chissa che un giorno si possa creare in Sicilia una manifestazione sullo stampo del D-Day, sai che introiti e ritorni di immagine a livello turistico e non solo...ma queste cose le capiamo in pochi...
un abbraccio

...viewtopic.php?f=5&t=22050 [264 PaoloM

[142 accidenti.....dopo questo non posso che peggiorare la già* scarsa opinione che già* ho di questo (mio) Paese...speriamo solo che prima o poi l'Italia torni in sè....

a mio avviso è una pratica un pò diffusa ovunque (qui in italia),il nostro è un paese che ha cercato di dimenticare alla svelta la seconda guerra mondiale,dimenticandosi totalmente dei fatti che qui sono avvenuti,io vivo in toscana,vicino alla linea gotica,ma a parte qualche rara iniziativa privata e comunale,non esiste niente che testimonia le battaglie che si sono svolte su questo fronte,molti non sanno neanche ciò che è stato,sarebbe invece lodevole che lo stato oppure i singoli comuni facessero qualcosa per incrementare l'interesse intorno a questi posti,ne ricaverebbero sicuramente anche un ritorno economico,
e questo è solamente una parte,per non dimenticare anche ciò che ne è stato dei nostri soldati morti un pò ovunque e lasciati completamente abbandonati,ma non vorrei andare fuori argomento..................
troppo ci sarebbe da dire ,
enrico

Citazione:

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Originariamente Scritto da totino72

... vengono da lontano in veste ufficiale, dimostrando passione ed anche amore per questa terra e sopratutto che questa operazione non fu di serie B, tant'è che ancora oggi è studiata nelle scuole di guerra americane, e noi italiani non siamo in grado di porre neanche una targa in uno di quei tanti posti che meriterebbero e di dare risalto a questa visita.

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Concordo perfettamente.Non ci dimentichiamo che gli Alleati in Sicilia, pensavano di risolvere
la situazione in meno di 15 giorni, con perdite relativamente basse.Invece ci vollero 48 giorni
con perdite rilevanti.Io una targa la porrei nel punto esatto in cui quel famoso generale americano dette l'ok per l'omicidio di piu' di 200 prigionieri italiani (e qualche tedesco).Questi
prigionieri non erano quelli che si erano arresi alle prime cannonate dello sbarco. Questi avevano combattuto e li avevano presi con le armi in pugno.Avevano dei diritti ma l'arrivo del
'kill 'em all' ne fece dei martiri disconosciuti fino in tempi recenti.Non tutti calarono le brache
(e questo gli Alleati, specie gli inglesi lo sanno):come ad esempio i camionettisti del X° Rgt
Arditi che presso il Ponte di Primosole sotto Catania, fecero vedere i sorci verdi ai para' inglesi,
suscitando l'ammirazione dei para' tedeschi che piu' volte persero e ripresero il ponte.
Sono esempi, certamente, pero' se ci aspettiamo che gli Alleati riconoscano che non tutti gli
italiani furono latitanti sotto l'invasione, possiamo certo scordarcelo e possiamo scordarci che
le nostrane autorita' riconoscano e scovino le centinaia di episodi di valore dei nostri.Questo
sta invece, lasciando l'indignazione nei cassetti, ai giovani studiosi locali, che possono sicuramente fare la differenza, per ristabilire un minimo di equita'.
[264 PaoloM

ricordo ancora quando,qualche anno fa,il noto campione statunitense di motocross riky carmicheal giunto in francia per partecipare al motocross delle nazioni,approfittò del suo "prezioso" tempo per far visita ai luoghi teatro dello sbarco in cui molti suoi connazionali sessant'anni prima persero la vita.davvero un grande esempio di civiltà* e di etico spessore

Che differenze Totino.........oggi ho incontrato l'assessore Mazzaglia di Nicolosi, che ormai ben conosci, e mi ha chiesto quando ultimiamo il lavoro di pulizia del bunker di Nicolosi.
speriamo che sia il primo di una lunga serie e che il comune di Nicolosi diventi esempio da seguire.
Mentre amministrazioni cieche [notok come quella in questione diventino sempre di meno.
anche perchè il rischio è che "altri" facciano il lavoro a posto nostro........che può divenire una triste realtà* visto l'interesse che ultimamente sta venendo dall'estero