Re: M33 con strana vernice
Da cio' che resta del fregio, sembrerebbe della R. Aeronautica, ma il fregio non e' ben identificabile.La tinta e' 'cotta', per cui presumo sia stato buttato sul fuoco, ecco perché si sta sbriciolando la vernice. [249 PaoloM
Re: M33 con strana vernice
L'elmetto ha indubbiamente caratteristiche belliche, ma vernice e fregio giallo fanno pensare alla Aeronautica Militare postbellica.
Il fregio si "legge" male e sembra avere caratteristiche un po' strane, anche per essere un fregio AMI.
Consiglierei di mettere l'elmetto a bagno nell'acido ossalico e una volta pulito, forse sarà* più facile decifrarlo.
Re: M33 con strana vernice
La mia risposta si è incrociata con quella di Marpo, che vedo ipotizza Regia Aeronautica; si, è possibile pure questo, appunto dicevo che il disegno che si vede ha caratteristiche strane per essere AMI, ma è il colore giallo che mi lascia perplesso.... [1334
Re: M33 con strana vernice
io propenderei AM post (con caratteristiche pre) ma mi inchino ai più autorevoli pareri precedenti
Re: M33 con strana vernice
Grazie per le risposte ragazzi [264
Non è che con l'acido ossalico viene via tutto quel poco che rimane della vernice?
Farò una prova sul retro.....
Allegati: 5
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da EnzoLuca
...Non è che con l'acido ossalico viene via tutto quel poco che rimane della vernice?...
Assolutamente no, si ottengono risultati eccezionali, veramente.
Anche io fino a poco tempo fa ci andavo cauto, usandolo col pennello, facendo dei piccoli impacchi.
Ultimamente ci ho preso confidenza, o meglio mi è capitato un elmetto M33 che non dico che era nelle condizioni del tuo, ma comunque appariva rugginoso più del 50%, all'interno specialmente sembrava non ci fosse più neanche un cmq di vernice...insomma qualche elmetto l'ho visto...
Mi son detto, beh, qui c'è poco da perdere.
Ho preso una paiola da muratore, l'ho riempita d'acqua, ho messo due o tre cucchiai di acido ossalico e l'ho lasciato una notte in bagno, soggolo compreso.
La mattina dopo, giuro, non credevo ai miei occhi.
Mi spiace non aver fatto le foto del "prima", ma ve ne faccio vedere del "dopo".
Mi son poi divertito con altri due o tre elmetti e i risultati sono davvero eccellenti.
Comunque ecco il 33, che, ripeto, appariva, specialmente all'interno, quasi come il tuo.
Re: M33 con strana vernice
Piesse scusa quindi si puo' immergere tutto anche il cuoio senza problemi, ci sono delle dosi da rispettare?
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da garand
Piesse scusa quindi si puo' immergere tutto anche il cuoio senza problemi, ci sono delle dosi da rispettare?
Ma senti, per il cuoio non ci sono problemi.
Ma non c'è una regola fissa, talvolta la pelle quando asciuga rinsecchisce un po', ma alle volte rimane sostanzialmente tale e quale; quando è ancora leggermente umida, secondo me è buona regola applicare un po' di crema neutra trasparente, di quella per pelli secche o idratante, e farla assorbire bene, un po' come quando si hanno le mani secche per la tramontana, io ho sempre avuto ottimi risultati e non ho mai rovinato niente.
Anche per l'acido ossalico, ne leggo di tutti i tipi.
Secondo me non c'è bisogno di alcuna precauzione particolare, vado a occhio e non ho mai riscontrato problemi.
In un secchio (paiola) da muratori, metto due o tre cucchiai di polvere; mano mano che la usi, diciamo dopo tre o quattro elmetti, tende a perdere di efficacia. Se si tiene coperto agisce meglio e dura di più.
Ho parlato con restauratori di mobili, loro usano fare tipo degli impacchi, ovvero una concentrazione molto alta di polvere con poca acqua, diciamo come polpette, perché logicamente non possono immergere un mobile intero in acqua, e anche in questo modo va bene.
Insomma, i margini di manovra sono ampi e soprattutto, a parer mio, non compromettono mai l'oggetto, sarà* questione di maggiore o minore efficacia del trattamento, ma tutto lì.
Basta fare un po' di esperimenti e come in tutte le cose, prendere un po' di pratica.
Ah, naturalmente dopo l'immersione nella soluzione di acido ossalico il pezzo va lavato bene, non fa male una leggera saponata con sapone neutro, e poi quando il pezzo asciuga c'è comunque una leggera rifioritura biancastra e opaca; a quel punto, passando un pennello grande leggermente unto con olio di vasellina, e togliendo dopo eventuali eccessi con un panno morbido che non lasci peli, il gioco è fatto.
Re: M33 con strana vernice
Grazie mille [257
dimenticavo, si compra in farmacia?
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da garand
Grazie mille [257
dimenticavo, si compra in farmacia?
Lo trovi anche in ferramenta o dagli apicultori, costa meno che in farmacia.
Qualche link dove si parla dell'acido ossalico......
viewtopic.php?f=146&t=24351
viewtopic.php?f=146&t=25311
viewtopic.php?f=146&t=23906
Re: M33 con strana vernice
Allegati: 1
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Da cio' che resta del fregio, sembrerebbe della R. Aeronautica, ma il fregio non e' ben identificabile.La tinta e' 'cotta', per cui presumo sia stato buttato sul fuoco, ecco perché si sta sbriciolando la vernice. [249 PaoloM
Ciao Marpo, ma il fregio ufficiale per elmetto della Regia Aereonautica non presenta tre grandi foglie per lato? O forse si tratta di una variante? A mio giudizio sembrerebbe un fregio postbellico appartenente alla tipologia di fregi come quello dell'elmetto di dottorino postato in uno dei topic del forum della sezione elmetti postbellici che opportunamente sposto qui per una comparazione. Non dico che sia lo stesso fregio ma potrebbe appartenere a questa tipologia. Anche la colorazione molto usurata dell'elmo sembra quella blu dell'aereonautica postbellica. Tu che dici? Ciao. [attachment=0:3f618pdv]m33 aereonautica.jpg[/attachment:3f618pdv]
Re: M33 con strana vernice
Quoto il fregio e il colore mi sembrano della VAM .Poi posso anche sbagliarmi [264
Allegati: 2
Re: M33 con strana vernice
In effetti il fregio assomiglia molto a quello della VAM ma trovo delle differenze:
nell' elmetto di Luca lo spazio che c'è tra il fogliame ( [icon_246 ) e le ali dell'aquila è decisamente maggiore
il disegno sopra l'aquila è molto più stretto rispetto a quello presente nel fregio dell'elmetto di dottorino.
Questo disegno forse spiega cosa intendo dire:
[attachment=0:1qsx9xko]ami45s.jpg[/attachment:1qsx9xko]
Questo è invece l'elmetto postato da StatoMaggioreMVSN, di diversa tipologia, ma mi sembra che per lo spazio tra le foglie e l'aquila anche questo non corrisponda esattamente a quello di Luca.
[attachment=1:1qsx9xko]vam.jpg[/attachment:1qsx9xko]
Comunque il bagno nell'ossalico forse mi potrà* aiutare.......
Allegati: 3
Re: M33 con strana vernice
Per me il fregio che si intravvede sotto e' quello della R. Aeronautica, non A.M.I. che e' sensibilmente diverso anche per dimensioni.
[attachment=2:kwufujzk]a4.jpg[/attachment:kwufujzk]
Ne abbiamo parlato anche diffusamente su questo bel thread dimenticato:
viewtopic.php?f=45&t=11566&start=25
Il fregio e' grande come quello presente su questi elmetti, da non confondere
con quelli stilizzati presenti sugli elmetti del Btg Loreto,applicati già* in epoca
bellica, con la tinta nera.
[attachment=1:kwufujzk]a2.jpg[/attachment:kwufujzk]
e questa e la stessa variante di epoca RSI:
[attachment=0:kwufujzk]a1.jpg[/attachment:kwufujzk]
Questi elmetti, grigio azzurri con fregio giallo sono stati portati in epoca pre-bellica
per un brevissimo periodo.Comunque il figurino dei Del Giudice, raffigura proprio
quell'elmetto. [249 PaoloM
Re: M33 con strana vernice
Scusate, ma i fregi degli elmi postati non presentano il disegno del ramo da cui si dipartono le foglie. L'unico fregio che presenta queste caratteristiche, ed e' pertanto molto simile a quello del fregio da identificare, e' quello dell'elmo di Dottorino che ho spostato in questa discussione. Voi che dite? Ciao. [249
Re: M33 con strana vernice
Quello che posso dire è che la zona del ramo a cui ti riferisci è totalmente assente sull'elmo di Luca. [142
Non sappiamo quindi cosa potesse esserci in origine. :?:
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da EnzoLuca
Quello che posso dire è che la zona del ramo a cui ti riferisci è totalmente assente sull'elmo di Luca. [142
Non sappiamo quindi cosa potesse esserci in origine. :?:
Ciao, non capisco che cosa intendi dire. In sostanza quello che ho voluto dire e' che il disegno del ramo cui le foglie sono attaccate e' presente solo nel fregio dell'elmo di Dottorino (come nel tuo). Ciao. [249
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da Gertro
Citazione:
Originariamente Scritto da EnzoLuca
Quello che posso dire è che la zona del ramo a cui ti riferisci è totalmente assente sull'elmo di Luca. [142
Non sappiamo quindi cosa potesse esserci in origine. :?:
Ciao, non capisco che cosa intendi dire. In sostanza quello che ho voluto dire e' che il disegno del ramo cui le foglie sono attaccate e' presente solo nel fregio dell'elmo di Dottorino (come nel tuo). Ciao. [249
Scusa ma solo adesso ho capito a quale ramo ti riferivi. :oops:
Io avevo pensavo al disegno sotto l'aquila.
Hai ragione, negli altri fregi le foglioline sono "svolazzanti" mentre in quello di Luca e di Dottorino partono da un "rametto".
Re: M33 con strana vernice
Io direi di rimandare il tutto a dopo il trattamento con l'ossalico
Re: M33 con strana vernice
Citazione:
Originariamente Scritto da garand
Io direi di rimandare il tutto a dopo il trattamento con l'ossalico
Sabato se trovo il tempo lo ossalizzo [icon_246
Re: M33 con strana vernice
Comunque se andate a dare un'occhiata ai topic relativi agli M1 VAM, vedrete che i fregi sono molto simili ai resti di questo.
Probabilmente perché sono i fregi di primissimo periodo dopoguerra, diversi dai fregi che poi si trovano sui 33 più recenti, ma diversi anche da quelli R.A.
viewtopic.php?f=120&t=25684
viewtopic.php?f=120&t=13381&p=391810#p391810