E' una mia fissa,chi mi conosce lo sa....
Anche qui non posso contribuire,ma sono sicuro che i miei amici di WW"non mi faranno dormire sonni tranquilli"![;)]
Dai,postate i vostri elmi sparati,in qualsiasi condizione essi siano.
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E' una mia fissa,chi mi conosce lo sa....
Anche qui non posso contribuire,ma sono sicuro che i miei amici di WW"non mi faranno dormire sonni tranquilli"![;)]
Dai,postate i vostri elmi sparati,in qualsiasi condizione essi siano.
Io possiedo un paio di gusci sparati.Va bene lo stesso?Te li posto appena li fotografo.
Ciao![ciao2]
Benissimo.Postali pure!
Non amo granché gli elmetti "molto" sparati, comunque ne ho alcuni "poco" sparati e li mostro volentieri.
Il primo è questo M40 NS con due colpi dall'interno verso l'esterno, che non hanno neanche bucato la calotta; come e quando può essere avvenuto, alla vostra fantasia.
http://img389.imageshack.us/img389/9...arato15kr7.jpg
http://img242.imageshack.us/img242/3...arato17hq8.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/5...arato19gy4.jpg
http://img215.imageshack.us/img215/3...arato20jg9.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/8...arato21pj7.jpg
http://img127.imageshack.us/img127/4...ato0001uz2.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/6...to00011kb7.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/3...to00013th5.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/6...to00012iw1.jpg
Questo invece è un M35 con un colpo, neanche troppo diretto, secondo me, sul bordo della calotta; forse un soldato fortunato o forse il colpo più alto di una raffica....chi può saperlo?
http://img119.imageshack.us/img119/3...ato0002nv5.jpg
http://img403.imageshack.us/img403/6...ato0005xd3.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/8...ato0003fw3.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/8...ato0001yc5.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/6...ato0004ff1.jpg
Questo invece è un M42, più che sparato, direi colpito da qualcosa; qualcuno ha suggerito un colpo di vanghetta da trincea, forse una scheggia, più banalmente può essere anche una picconata postbellica; giudicate voi.
Comunque l'ho già* proposto nel topic:
http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=4213
http://img216.imageshack.us/img216/1...epa0001vd1.jpg
http://img165.imageshack.us/img165/2...pa00011fn6.jpg
http://img216.imageshack.us/img216/2...pa00012ef9.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/4...pa00013sv4.jpg
Belli,grazie Piesse,speriamo che altri ti seguano[:D]
Certo che questi elmi fanno pensare... Comunque tutti molto belli[;)]
Beh date un occhio al mio farina preferito.
Ciao Marco
http://img101.imageshack.us/my.php?image=10014533lv.jpg
La vedo molto male per l'ex proprietario [:19] [:13]Citazione:
Originariamente Scritto da ilveromilite
io ne avevo uno di un tommies , completamente crivellato di colpi sulla calotta,portato da un mio zio dall'AS (giovane fascista di bir el gobi)ma che ho regalato ad un ex-amico collezionista come mi pento di averlo dato via..... [:(]
PS dimenticavo,
Questo Farina e' pubblicato su un importante libro USA sulla militaria Italiana della WW1.
ORA VEDIAMO CHI INDOVINA DI QUALE LIBRO PARLO !
M
CIAO PIESSE, gli elmetti sono molto belli ma x il resto non mi pronuncio xchè in questi casi ognuno la pensa alla sua maniera ed è sempre arduo trovarsi d'accordo.
complimenti!
non posso non aggiungere il mio colobrodo "doppia decal" luftwaffe, bando alla cince a sotto con le foto
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http://www.milistory.net/Public/data...3_DSCF0240.JPG
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belli...
anche a me quelli "sparati" piacciono..
Franzo..quest'ultimo c'ha addosso mezza guerra!
per piesse,,molto belli anche i tuoi..(io per mio pensiero però escluderei l'ipotesi vanghetta!
per quello postato con doppia botta)
ero piccolo quando il papà* sub di un mio amico ci portò un elmetto inglese ritrovato su un Lct a largo di Anzio.. oltre all'evidente buco da scheggia questo riportava incastonato nelle incrostazioni marine parte dell'osso temporale del poveraccio!
lo mettemmo a fare da palo nel giardino e continuammo a fare i tiri in porta..
oggi sarebbe in teca blindata!
sorry OT
ciao
digjo
ciao digjo, "il relitto" proviene da una cantina di Berlino, non sai quanto c'ho fantasticato sopra immaginando si trovasse in mezzo al tiro tra russi e tedeschi durante la cruentissima ultima battaglia di berlino......
credo che il ricordo di quel ritrovamento sia rimasto indelebile, lascindo un segno molto significativo pispetto a questa passione che condividiamo in questo forum (per fortuna)
Piesse: gli elmi postati sono fantastici mi piace da morire il modello 40 con i colpi arrivati dal basso e mi pare pure di vedre che il liner è nero in corrispondenza di questi, sangue?????
Beh, in effetti anche altri hanno fatto l'ipotesi del sangue...non so dirlo, anzi la cosa è anche un po' macabra, ma la guerrà* è così.Citazione:
Originariamente Scritto da franzroma
Difficile capire la possibile situazione, forse un soldato già* colpito e sdraiato sulla schiena e "finito" magari con un arma di piccolo calibro (pistola?) che non ha forato l'acciaio.
O forse il tedesco era in alto rispetto all'avversario, si è sporto incautamente e da lontano è stato centrato...o molte altre ipotesi.
Qualcuno mi ha suggerito di fare una ricerca partendo dal nome sull'elmetto Feldwebel S. Gunther, ma io non so da che parte cominciare....
ehi Piesse ho fatto una piccola ricerca dell'archivio ufficiale dei caduti tedeschi e quel nome non c'è, magari è stato ritenuto disperso o seppellito come ignoto, comunque ti scrivo la lista dei soldati caduti con lo stesso cognome:
Feldwebel Kerner, Georg, 26 Jahre, gestorben 1945 im Krieg in Deutschland/Deubach
Feldwebel Hartmann, Helmut, 24 Jahre, gefallen 1943 im Krieg in rußland
Feldwebel Roders, Mathias, 26 Jahre, gefallen 05.08.1941 im Krieg in Ukraine
Feldwebel, Winhart, Martin, 26 1/2 Jahre, gefallen 1943 im Krieg in Ukraine
Oberfeldwebel d.R. Diebel, Michael gefallen 2007 im Krieg in Afghanistan
Oberfeldwebel d.R. Neumann, Michael gefallen 2007 im Krieg in Afghanistan
Oberfeldwebel,Jahn, Robert, 27 Jahre, gestorben 1945 im Krieg in Neuhrdenberg,Deutschland
Stabsfeldwebel Mai, August gefallen 1942/43 im Krieg in Rußland
propendo per palla da pistola..
difficile capire se per "finire" o per semplice tiro a segno anche post War da distanza non ravvicinatissima..
decisamente tirate da tergo (nuca) verso il frontale..
solo semplici e agghiaccianti considerazioni..mi fermo qui!
ciao
digjo
Franz, il cognome dovrebbe esere Gunther, peraltro ritengo piuttosto comune; feldwebel è il grado.
Dijio, più che dalla nuca io propenderei da sotto il mento; comunque agghiaccciante, concordo...
Inoltre, insolito un eventuale tiro a segno all'interno dell'elmetto, ma tutto è possibile.
ehi piesse che stupido sono stato, mica me ne sono accorto, hai ragione quello è il grado, ora ci riprovo..........ecco il risultato ma non mi pare ci sia tra questi
Duscha, Gunther, 22 Jahre, vermisst 1944 im Krieg in Weißrussland
Hanauer, Gunther, 24 Jahre, gefallen im Krieg
Ihrig, Gunther, 19 Jahre, gefallen 1944 im Krieg in Frankreich
KAISER, ERNST GUNTHER gestorben 1943 im Krieg
Klußmann, Gunther, 19 Jahre, gefallen 1945 im Krieg in Deutschland
Reinhardt, Gunther, 20 Jahre, gefallen 1944 im Krieg in Atlantik
Wlacil, Gunther, 23 Jahre, gefallen 1944 im Krieg in Litauen
Direi di no, non c'è.
Il nostro Gunther ha il nome che inizia per G (prima ho detto S, ma mi sembra proprio una G).
Però mi sembrano pochi, questi Gunther, in tutto l'esercito tedesco; ripeto secondo me è un cognome molto comune, me ne sarei aspettati molti di più.
Piesse ho capito il tuo punto di vista..ed inizialmente mi ero detto lo stesso!
tu dici l'uomo che si sporge con la testa in avanti e viene colpito da sotto..certo..può essere anche questa!
io invece prendendo come base (dell'immaginario)
la mezzeria dell'elmetto e vedendo che i due colpi sono nella mezzeria ideale frontale..ho una visione della scena con uomo a terra prono e testa che guarda il ventre..(esempio: ferita al ventre con conseguente accartocciamento.. succedeva nelle situazioni di contrattacco feroce..sorpassato dalle primissime linee il ferito veniva subito finito..è una regola base della sopravvivenza in fase di combattimento ravvicinato..)
l'altra " tiro a segno" ..non mi risulta essere inusuale nel primissimo dopoguerra tirare con armi rinvenute sul posto spesso da giovani recuperanti ottone e altro a bersagli di qualsiasi genere.
non è detto ke l'elmetto dovesse essere inastato su un palo e quindi dare solo la calotta alla vista..
a terra e con l'interno volto al cielo avrebbe potuto ugualmente accogliere con quelle traiettorie i colpi.
comunque analizzando di più le tue foto sto eliminando questa ipotesi perche ritengo che essendo in traiettoria di almeno un colpo la faldina in cuoio sembra solo sfiorata e non porta il segno netto della palla(o qualsiasi altra cosa)..questo mi fa dedurre che la testa fosse all'interno dell'elmetto quando è stato colpito..inoltre le ampie mancanze di materiale di cuoio in corrispondenza dei colpi mi fanno pensare ad una lacerazione più vasta..dovuta a sfondamento!
kuello ke riporto è il frutto di studi,,"agghiaccianti"..(ognuno ha il suo mostro)
prendiamo per supposizioni tutto ed il contrario di tutto...con cognizione di causa!
e come mi insegni "tutto è possibile"..!
ciao
digjo
hai ragione piesse me ne sarei aspetati di più anch'io, mi sembrano pochi, forse è solo quelli identificati con certezza o mi sono sbagliato perchè il sito è tutto in tedesco e non ci capisco una mazza, ti dico il sito cisi vedi se riesci a districarti tu, ma credo più utile è mandarci una mail col nome e vedere la loro risposta http://www.volksbund.de/graebersuche/Citazione:
Originariamente Scritto da piesse
Purtroppo è brutto parlare di questi particolari, ma si deve essere asettici per quanto possibile.
Io ripeto non so dire più di quel che vedo, pero il cuoio nella zona dove è più scuro e danneggiato è anche più fragile del resto; io non so la reazione di eventuale sostanza organica a contatto con la pelle, se può innescare corrosione o marcitura (scusate le crudezze, ma si fa per capire), fatto sta che così si presenta.
Tornando invece un attimo sul discorso del nome; non conosco l'elenco dei caduti ufficiali tedeschi; quel che posso dire è che per curiosità* ho messo il nome "Gunther G." aggiungendo "1944" in un motore di ricerca e mi sono apparsi oltre 3700000 risultati; ovviamente tante volte è lo stesso argomento e tante volte Gunther è un nome anziché un cognome e tante volte non hanno niente a che fare con la guerra; comunque son tanti.
Tra l'altro ho trovato comunque un caduto tedesco che corrisponde guarda caso a Gunther G.; non è lui in quanto questo è un ufficiale della Luftwaffe; però non dovrebbe mancare dall'elenco poiché il suo nome e la sua storia è certa e abbastanza nota: si tratta del sottotenente pilota Gunther (cognome) Gniesmer (nome) che l'11 aprile 1945 pilotava uno dei primi bireattori Arado 234 sopra Bologna; intercettato da due Mustang della 15 Air Force, fu colpito in coda e danneggiato, tanto da precipitare, dopo una lunga fuga.
L'aereo cadde presso Alfonsine (RA) nelle paludi di Comacchio, in zona ancora in mano tedesca.
Il povero pilota tentò di gettarsi col paracadute, ma non era facile uscire dalla cabina del 234, comunque ci riusci ma fu colpito alla nuca da uno degli impennaggi di coda del velivolo.
Soccorso dai commilitoni morì tre giorni dopo, il 14 aprile, in ospedale.
I rottami del velivolo, almeno le parti più grosse, furono poi recuperate dagli Inglesi, una quindicina di giorni dopo, mentre qualche piccolo rottame è giunto ai giorni nostri e recuperato recentemente da alcuni appassionati, dopo una ricerca lunga e difficile.
Oltre che avev avuto modo di ricordare questo ragazzo sfortunato, tutto ciò per dire che gli elenchi, purtroppo, sono lacunosi, e non è la prima volta che ho modo di constatarlo.
bella la storia dell'Arado...e del pilota,,peccato, sforutnato!
se non erro è uno di quegli aerei a reazione tedeschi..non sapevo avessero volato anche sul nostro cielo..e da ciò che ho letto fu problematico per gli alleati abbatterne qualcuno..
bella la ricerca e quello che scrivi la documenta!
si ritengo che le parti impregnate da sostanza organica e fluidi vitali(sangue)..creino nel tempo un indebolimento generale nelle fibre dovuto anche all'azione di microorganismi che se ne cibano.
ciao
digjo
Ciao FranzRoma,il tuo "colabrodo" è veramente bello,ha dei dettagli unici.Poi,le tue ipotesi sono plausibili,in quel manicomio è successo di tutto,proprio ieri mi sono rivisto la caduta....dai che sto "fantasticando" anch'io con te...
ehi Piesse nel sito www.volksbund.de troverai sicuramente il modo per identificare il sodato che scrisse il nome sull'elmo, nel sito dovresti cercare un indirizo mail per interpellare direttamente la fondazione cosi che la ricerca sia fatta da loro e abbia un responso certo
...na parola...[II][}:)] è tutto in lingua krukka...[:)]
Ehi, ma l'avete visto come si chiama il presidente di questa organizzazione per le onoranze ai caduti: Reinhard FUHRER [;)]
Che coincidenza incredibile[ad]
ciao ragazzi, in modo specifico x l'elmo sparato dall'interno io penso-avo che fosse opera post guerra però le vostre ipotesi mi sembrano veramente interessanti,bravo dijio.
Mi sono permesso di richiamare questo vecchio topic nella speranza che venga integrato.....Franz,non ho resistito[innocent][;)]
Grazie Giancarlo per averlo riproposto così ho potuto vedere in particolare (non lo avevo visto)quello di Franzroma semplicemente terribile.
Nemmeno io me lo ricordavo così massacrato....
ciao, spero di integrare presto il topic appena franz2 mi passa le foto che abbiamo fatto!!!Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
La curiosità* monta.....
elmo del mio amico franz2.....la calotta è rotta da un'esplosione!!
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In che senso rotta da un'esplosione?Puoi fare una foto dall'alto e dall'interno?
non ho altre foto, quel "trausa" sulla calotta è dovuto ad un esplosione ravvicinata!
Grazie Franz...ma che botto deve esser stato?Mammamia....