Remington Rand 1911A1

Salve posto la mia 1911A1, i cui pezzi mi sembrano coevi con la matricola che è 1527xxx,però ho alcuni perchè a cui spero che mi rispondiate.Per adesso la presento:
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http://www.milistory.net/Public/data...9_100_0430.JPG
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Il logo sulla sx del carrello mi sembra essere quello del 3° tipo,dato che i caratteri sono più stretti di quelli del 2° tipo,
si vede l'immancabile "FJA" del Col. F.J.Atwood e la"P" (in prossimità* del pulsante di espulsione del caricatore)lettera punzonata il giorno della prova del fuoco dell'arma e che era impressa anche sulla sommità* del carrello:
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http://www.milistory.net/Public/data...2_100_0433.JPG
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Qui riporto tutti i 3 tipi di loghi presi in prestito da alcuni siti:
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Qui se messe a confronto la leva dello slid-stop della mia con due di altre remington i cui n. di matricola sono 1356xxx e 2441xxx, quella mia sembra essere simile alla prima(probabilmente non valgono a niente qti confronti,però...)

la mia:
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http://www.milistory.net/Public/data...0_100E0465.JPG
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...le altre 2
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...così come la leva di sicura manuale,mah... :

la mia
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...le altre 2
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Il num di matr. è preceduto dal "NO" successivo al "No", e la variazione dovrebbe essere stata contemporanea a quella tra la 2° e la 3° variazione del logo sul carrello a sx:
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Accanto c'è uno dei marchi imposti dall'Ordnance Department,quello dei cannoni incrociati:
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http://www.milistory.net/Public/data...5_100_0482.JPG
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La parte posteriore dell'impugnatura, che insieme alla leva dello slide-stop cambiò da zigrinata in striata a quanto pare dal n. di matricola 1350000 circa:
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http://www.milistory.net/Public/data...1_100_0435.JPG
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Il talloncino del caricatore riporta la "G" che caratterizzava la ditta costruttrice:General Shaver Division appartenente alla Remington:
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http://www.milistory.net/Public/data...9_100E0458.JPG
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Le guancette(del secondo tipo e cioè con gli anelli di rinforzo intorno ai fori per le viti), riportano il marchio della ditta costruttrice(Keyes Fibre Co.),la "K" dentro una stella:
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http://www.milistory.net/Public/data...4_100E0498.JPG
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Infine un particolare della bocca:
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http://www.milistory.net/Public/data...1_100_0470.JPG
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I perchè a cui gradirei avere una risposta da voi sono,il significato sul ponticello ,lato dx, della "P"(non erano 2 quelle per la prova a fuoco?), e quello della "H" che si vedono nella 13° foto.
Poi il significato del"1" sul lato sx del ponticello(forse ha a che fare col contratto?):
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http://www.milistory.net/Public/data...0_100_0451.JPG
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...infine il significato dei numeri accanto alla "K" all'interno della guancetta e come considerarla del'43 o '44?il dubbio nasce dal fatto che alcuni siti americani si contrddicono tra loro sull'anno,mentre qualke sito francese la data come '43.
Scusate se mi sono dilungato troppo.Ovviamente tutte le correzioni da parte di esperti e non alle cose da me scritte son ben accette.
Grazie anticipatamente

bellissima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

Citazione:

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Originariamente Scritto da giulio

bellissima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

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Grazie Giulio

Complimenti Totino!!! Un autentico pezzo di storia!! Io ne ho parecchie,ma sono tutte attuali....nemmeno una è Ex Ordinanza. Ma sono TUTTE nate dalla stessa "mamma"...quella come la tua Remington [;)][8D]

Citazione:

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Originariamente Scritto da Paolone

Complimenti Totino!!! Un autentico pezzo di storia!! Io ne ho parecchie,ma sono tutte attuali....nemmeno una è Ex Ordinanza. Ma sono TUTTE nate dalla stessa "mamma"...quella come la tua Remington [;)][8D]

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Grazie Paolone.Anche se sono trascorsi più di 60 anni posso assicurarti che si sente che è maschia,del resto è sempre una 45.
E' bella massiccia da impugnare.Quello che mi manca è scoprire il significato di quei tre punzoni e come datarla se del '43 o '44,è come scoprire una sua parte di storia che mi manca.

Citazione:

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Originariamente Scritto da totino72

Citazione:

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Originariamente Scritto da Paolone

Complimenti Totino!!! Un autentico pezzo di storia!! Io ne ho parecchie,ma sono tutte attuali....nemmeno una è Ex Ordinanza. Ma sono TUTTE nate dalla stessa "mamma"...quella come la tua Remington [;)][8D]

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Quello che mi manca è scoprire il significato di quei tre punzoni e come datarla se del '43 o '44,è come scoprire una sua parte di storia che mi manca.

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Se hai un minimo di dimestichezza con l'inglese,dai un occhiata qui:

http://forum.m1911.org/

E forse il più importante Forum americano che tratta 1911...da vedere!!! Sicuramente rovi qualcosa,nel caso puoi sempre chiedere a loro. Cosa curiosa,il Forum è gestito da un greco!!! [:D]

Grazie per avermi segnalato il sito.darò un occhiata anche se con la lingua inglese non vado daccordo

complimenti bellissima arma! ottimamente conservata, pure la canna da quel poco che si vede è in ottime condizioni, complimenti, non è facile vederne belle così!

Grazie Silent.Ancora non ho trovato le risposte che cerco,però mi sono reso conto che per la fretta di postare non ho inserito altre foto sempre per avere risposte certe ad altrettanti perchè

Iniziamo con la 1911A1 smontata:
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http://www.milistory.net/Public/data...4_Smontata.JPG
99,07*KB

Qta canna fu prodotta dalla High Standard,HS sul lato dx dello zoccolo,però sul lato sx ecco che compare la "P"(prova a fuoco?):
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http://www.milistory.net/Public/data...2822739_HS.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...28221311_P.JPG
85,93*KB

Sempre sulla stessa canna ecco altri punzoni che sconosco:
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http://www.milistory.net/Public/data...modificata.JPG
70,65*KB

Qta canna riporta la "C" sul lato dx dello zoccolo perchè prodotta dalla Colt, oppure deriva dalla divisione "C" creata come divisione ad hoc appositamente dalla Remington?:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...28221451_C.JPG
71,43*KB

...ed anche in qta canna ci sono punzoni che sconosco:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...modificata.JPG
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Sul resto della pistola ecco qta "G"(forse è della General Shver Division?):
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http://www.milistory.net/Public/data...28221926_G.JPG
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E per finire ecco la "P" che si intravede sul cane(prova a fuoco?):
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http://www.milistory.net/Public/data...sul%20cane.JPG
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La 1911 A1 rimane una bella pistola e particolare a quell'epoca anche per la l'altra sicura a controleva posteriore che impedisce di far fuoco se la pistola non è impugnata saldamente.
E pensare che la Remington Rand originariamente produceva macchine da scrivere...

ciao totino, così a "bruciapelo" ti posso dire con sicurezza che i due punzoni sulla camera di scoppio che hai cerchiato in blu sono del banco di prova italiano, rispettivamente: quello a dx è per le armi provate con polvere senza fumo (PSF), mentre quello a dx è quello impresso su tutte le armi che hanno superato la prova. Per gli altri dovrei guardare qualche libro, ma non ho molta documentazione in merito, purtroppo....

Citazione:

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Originariamente Scritto da silent brother

ciao totino, così a "bruciapelo" ti posso dire con sicurezza che i due punzoni sulla camera di scoppio che hai cerchiato in blu sono del banco di prova italiano, rispettivamente: quello a dx è per le armi provate con polvere senza fumo (PSF), mentre quello a dx è quello impresso su tutte le armi che hanno superato la prova. Per gli altri dovrei guardare qualche libro, ma non ho molta documentazione in merito, purtroppo....

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Silent hai ragione infatti. Sbaglio o furono adottati dal 1950 in poi?

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http://www.milistory.net/Public/data...5_marchiit.gif
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...5_marchio7.gif
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Che cog....e che sono,dove dovevo cercare non l'ho fatto e sarebbe la prima cosa da fare.Mi ha sviato la stella.Grazie Silent.
Allora resto in attesa che mi rispondi per gli altri
Cordiali saluti

per la verità* non ho trovato molte informazioni, ma questa è molto interessante, riguarda il punzone nella parte superiore della camera di scoppio che hai cerchiato in rosso, che a me aveva dato subito l'impressione di un marchio di un qualche banco di prova straniero, e infatti il mistero è svelato..... riguarda il banco di prova austriaco di vienna, sul sito molto interessante di edoardo mori: http://www.earmi.it/ nella pagina armi in banche dati, dove trovi marchi di tutti i tipi, paesi e periodi, lo descrive nella variante in uso nel periodo dal 13-9-1899 al 31-3-1929!!! consultalo e fammi sapere che ne pensi.

poi ho trovato un articolo sulla 1911, che spiega: "i punzoni di controllo degli ispettori militari appaiono sul carrello e sul fusto, generalmente sotto forma di lettere, da una a tre"....
altro non ho trovato.

per quanto riguarda l'anno di adozione dei marchi italiani, questo mi sfugge...

non è molto, ma spero di esserti stato d'aiuto. Saluti, silent brother.
[ciao2][ciao2][ciao2][:D][:D][:D][:)]

Citazione:

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Originariamente Scritto da silent brother

per la verità* non ho trovato molte informazioni, ma questa è molto interessante, riguarda il punzone nella parte superiore della camera di scoppio che hai cerchiato in rosso, che a me aveva dato subito l'impressione di un marchio di un qualche banco di prova straniero, e infatti il mistero è svelato..... riguarda il banco di prova austriaco di vienna, sul sito molto interessante di edoardo mori: http://www.earmi.it/ nella pagina armi in banche dati, dove trovi marchi di tutti i tipi, paesi e periodi, lo descrive nella variante in uso nel periodo dal 13-9-1899 al 31-3-1929!!! consultalo e fammi sapere che ne pensi.

poi ho trovato un articolo sulla 1911, che spiega: "i punzoni di controllo degli ispettori militari appaiono sul carrello e sul fusto, generalmente sotto forma di lettere, da una a tre"....
altro non ho trovato.

per quanto riguarda l'anno di adozione dei marchi italiani, questo mi sfugge...

non è molto, ma spero di esserti stato d'aiuto. Saluti, silent brother.
[ciao2][ciao2][ciao2][:D][:D][:D][:)]

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Dal libro Armi leggere di tutto il mondo,la Colt dopo la II G.M.ha prodotto centinaia di migliaia di pistole per il mercato civile e per forze armate straniere e se quella "C" sullo zoccolo è il marchio della colt allora ci siamo.Su un sito americano ho trovato qta canna colt che ha in più rispetto alla mia un quadratino che delimita la C:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...nna%20colt.jpg
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Per l'anno di adozione dei marchi italiani è sempre sullo stesso sito di Mori.Quello ante '950 aveva la corona al posto della stella
E già* siamo a due,grazie Silent

e per il punzone austriaco hai verificato?

Citazione:

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Originariamente Scritto da silent brother

e per il punzone austriaco hai verificato?

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Si è come hai detto tu.Oltre che dal 1929 al 1937 è stato adottato anche dal 1945, quindi dovremo esserci

tieni presente che i due marchi, quello in uso fino al 1929 e quello in uso dal 1945, sono differenti per dimensioni della "P" e della "V", e il tuo corrisponde al primo tipo in uso fino al 1929...

Citazione:

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Originariamente Scritto da silent brother

tieni presente che i due marchi, quello in uso fino al 1929 e quello in uso dal 1945, sono differenti per dimensioni della "P" e della "V", e il tuo corrisponde al primo tipo in uso fino al 1929...

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...può essere,non voglio insistere,però osservando quello adottato dal 13.09.1899 al 31.03.1929 ha la stanghetta della P che viene chiusa dall'arco(diciamo così) dopo la metà*,invece mi sembra che sia quello adottato dal 01.09.929 al 31.12.937 che quello adottato dal 1945 hanno la stanghetta della P chiusa poco prima della metà* e il mio punzone mi sembra appartenere a qti due.Fammi saper che ne pensi perchè magari sto vedendo cose che non ci stanno in quanto influenzato dalla data 1940.
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Quello dal 1945:
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Semmai è la mia "N" che mi sembra poco pulita nella diagonale

mi sa che hai ragione! confrontandoli insieme contemporaneamente sembrerebbe proprio così..... comunque è stato interessante scoprire qual'era stata la precedente residenza di questa 1911 prima che arrivasse in italia, penso sia un particolare importante e apprezzabile.

complimenti!

ahhh...the 1911 45. The Marines were armed with these pistols until 1986 when we received the Beretta. I remember trading my 45 in for a Beretta at that time. All the examples we were armed with were WW2 vintage! Of coarse we had newer barrels in them. Here is a picture of myself and a platoon sergeant, in Sept. 1984, during desert training. Notice the military issue glasses(we called them "birth control glasses" because they would scare women off!).
Interesting thread gents...Best, Arditi
ahhh... il 1911 45. I fanti di marina sono stati muniti con queste pistole fino al 1986 in cui abbiamo ricevuto il Beretta. Mi ricordo di commerciare i miei 45 dentro con Beretta a quel tempo. Tutti gli esempi che siamo stati muniti con erano annata WW2! Di di massima abbiamo avuti più nuovi barilotti in loro. Qui è un'immagine me e di un sergeant del platoon, nel mese di settembre del 1984, durante l'addestramento del deserto. Noti che il glasses(we militare dell'edizione lo ha denominati "vetri di controllo di nascita" perché spaventerebbero le donne fuori!). Gents interessanti del filetto... il più bene, Arditi


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._45Marines.jpg
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Silent scusami se rispondo in ritardo.Grazie per il contributo fornitomi,altrimenti continuavo a non vedere dove per primo avrei dovuto fare.Abbiamo scoperto la precedente residenza di quella canna ed è già* una gran cosa.Spero di avere una risposta sugli altri punzoni da una persona
Ciao Arditi,gran bella foto e molto simpatica
[ciao2][ciao2]

Il numero di matricola della tua RR è compreso nel pacchetto assegnatogli dal 1.471.431 al 1.609.528 e quindi è del 1943. Il pacchetto di matricole successivo dal 1.609.529 al 1.743.846 fu assegnato alla Colt e venne prodotto nel 1944 mentre quello dal 1.743.847 al 1.816.641 fu dato di nuovo alla RR e fabbricato nel 1944.

Devo precisare che il 1943 è la data del contratto mentre la consegna avvenne nel 1944. Ora, visto che la tua ha le caratteristiche introdotte a fine 1943, la data di produzione può essere a cavallo fra il 1943 e il 1944.

Citazione:

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Originariamente Scritto da artu44

Devo precisare che il 1943 è la data del contratto mentre la consegna avvenne nel 1944. Ora, visto che la tua ha le caratteristiche introdotte a fine 1943, la data di produzione può essere a cavallo fra il 1943 e il 1944.

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Ciao Artu44 ti ringrazio anche per la data di consegna.In effetti il mio dubbio nasceva dal fatto che alcuni siti francesi ed americani collocano la data di fabbricazione nel '43 mentre altri americani nel '44.Ora direi che ogni dubbio mi sembra fugato
Grazie ancora per la gentilezza
Cordiali saluti [ciao2][ciao2]