Allegato 233879
Ciao a tutti, sono stato al museo dei Kaiser Jager e c'era questo elmo con il simbolo che vedete. Qualcuno sa dirmi cosa rappresenta?
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Allegato 233879
Ciao a tutti, sono stato al museo dei Kaiser Jager e c'era questo elmo con il simbolo che vedete. Qualcuno sa dirmi cosa rappresenta?
Il simbolo e' quello della Heimwehr (Tirolo e Oberoesterreich) (meta' anni '20, primi anni '30)
Heimwehr (dal web)
(tedesco, difesa nazionale), raggruppamento, poi partito politico, di estrema destra sorto in Austria dopo la prima guerra mondiale e basato su formazioni paramilitari di carattere regionale. I suoi capi principali, spesso in contrasto fra di loro, furono R. Steidle, E. R. Starhemberg, W. Pfrimer, E. Fey. Nella sua dura lotta con i socialdemocratici godette inizialmente dell'appoggio e subì anche la suggestione ideologica del fascismo italiano. Giunse all'apice dell'influenza sotto il regime di Dollfuss, nel 1934, ma nel 1936 fu messo al bando dal cancelliere Schuschnigg per accontentare la Germania nazista, alle cui mire il nazionalismo austriaco del Heimwehr era di ostacolo.
[00016009 PaoloM
Gentilissimo e molto esaustivo, grazie.
Ciao a tutti!
Grazie al nostro professore per elmetti storichi marpo per i suoi spiegazioni molto interessanti. Vorrei darvi alcuni complementi forse anchè interessanti, la Heimwehr diventava finalmente parte regolare dell`esercito austriaco 1936/37:
Questo esemplare è stato usato dalla "Heimwehr" o Heimatschutz (Guardia Nazionale Austriaca fra 1928-1936. Personalmente penso, che questo esemplare referisca soltanto al paese Tirolo, sia tipichissimo per quel paese. Purtroppo non tutti i simboli della Heimwehr sono noti o scrutati, cé`molta "terra incognita" ancora.....
Nella guerra civile austriaca 1934 la Heimwehr faceva soccorso alla polizia e esercito austriaco per finire la revoluzione socialista. `1936 la Heimwehr faceca dopo parte dell`esercito regolare come Milizia ("Frontmiliz") e i loro elmetti sono stati vernicati da verde/bruno a feldgrau (grigio). 1930 la Heimwehr faceva parte del governo austriaco prefascisto da partita politica „Heimatblock".Doppo 1933 la relazione tra il governo austriaco (chiamato era del "Austrofaschismus" e il governo italiano era molto stretta e amicale, perche Italia proteggeva il governo austriaco contro la Germania nazista.
Fra 1930 e 1937 la Heimwehr ha cambiata tante volte il suo nome:
05/1931 „Heimatschutz Österreich"; 1932 „Österreichischer Heimatschutz"; 10 04 1933 Freiwilliges Assistenzkorps"; 07 07 1933 „Freiwilliges Schutzkorps" addidato dal ministro per la sicurezza Fey; 27 09 1933 additato da Starhemberg e conduzione nella „Vaterländische Front (fronta patriotica)"; 02 12 1935 condensato di tutti i reparti patriottici ( „vaterländische freiwilligen Verbände") adesso chiamati „Freiwilligen Miliz/Österreichischer Heimatschutz" 05/1936 fondazione della „Frontmiliz" e parte militia dell èsercito austriaco regolare,10 10 1936 dissolvimento ufficiale della Heimwehr, che diventva la „Frontmiliz" e parte militia del esercito austriaco.
Penso, che pochi elmetti restino, perché 1938 la 3. Reich ha confiscato tutti elmetti della Heimwehr. li sono stati cambiati rivernicati e usati probabilmente per le formazioni naziste.
Finalmente vorrei presentarvi due elmetti dalla mia collezione e una manifestazione della Heimwehr/Heimatschutz 1934/35:
1.) Elmetto Austriaco M17 cambiato interno e soggolo negli anni `30 per l` uso della Heimwehr(molti elmi della Heimwehr sono stati rivernicati in colori molto simili alla feldbraun di GM1) e usato propabilmento di una compagnia della Heimwehr di Alta Austria, Salisburgo, meno Stiria (esistono anchè altri simboli per la Stiria...), ma propabilmente non Tirolo, o Vienna.
2.) Elmetto Austriaco M17 così usato dell`esercito austriaco "Österreichisches Bundesheer" e dalla „Frontmiliz" ca. 1937 fino marzo 38 in colore feldgrau. Il colore feldgrau degli elmetti dell` esercito regolare austriaco fino a 1938 faceva spesso propblemi con la tonalità* stessa, che variava di solito e all` epoca non poteva risolvere il problema.....
3.)Manifestazione della Heimwehr/Heimatschutz ca. 1934/35
Saluti cordiali [264 [264 [264
Finalmente la manifestazione della Heimwehr 1934/35...... [17
Finalmente ancora un foto aggiuntivo all`elmetto numero due M17 del Bundeheer (esercito austriaco), che mostraci l` à*nterno austriaco corretto e regolare tra 1925 e 38 : imbottitura e soggolo M25 (Vedete anchè il libro nuovo di L.Baer Vom Stahlhelm zum Kampfhelm; Die Geschichte des Österr. Stahlhelmes 1915-2005 ParteIV pag.269 [00016009 [00016009 [00016009
Grazie Doppeladlerkorb !! Molto interessante! [264 PaoloM
Mille grazie, non c`e`di che.....
[257 [257
Grazie Doppeladlerkorb, molto gentile e preciso
Grazie anchè a te, Klasi per il tuo interesse vivace!
Ci sono ancora diverse insegne e decorazioni della Heimwehr/Heimatschutz e di Austria di anni 20`e 30` con il simbolismo di questi anni....
Fila prima; da sinistra a destra:
1.) Amtsträgerabzeichen Bezirksfunktionär ( insegna di un ufficiale superiore di un distritto austriaco)-Vaterländische Front Miniatur 1934-38
2.) Mitgliedsabzeichen (insegna per affiliati) Vaterländische Front-- cosidetto „Gewissenswurm" ("verme di coscienza") 1936/38
3.) Patriotisches Abzeichen (insegna pattriotica austriaca) Vaterländische Front 1936/38
4.) Mitgliedsabzeichen Heimwehr (insegna per affiliati)
5.) Heimwehrehrenzeichen (decorazione) 1934 für Teilnahme gegen Februarputsch (febbraio 34 contro la partita socialista) u. Juliputsch (luglio 34 dopo l`assassinio di Dollfuss contro le bandiere naziste); cosidetto „Starhembergvogel"
Fila seconda:
6.)Sturmtruppabzeichen Sturmkompanie k.k. SchR 17 1917/18 WK1 Original
7.) Abzeichen (insegna squadrista HW di Stiria con la pantera) des Steirischen Heimatschutzes/Heimwehr
8.) Abzeichen der Heimwehr/Frontmiliz (insegna per l`occhiello
Saluti cordiali
Ecco il foto..... Ciao!![17
Allegato 232083
Cari amici!
Fra pochissimo tempo va quest` anno vecchio e vorrei presentarvi ancora un altro elmetto interessante:
Si tratta di un elmetto molto raro della Heimwehr (milizia Paramilitare) Austria Bassa fra 1930 e 1934. Nei questi tempi difficili la Heimwehr Austriaca era stata supportato molto dalla potenza tutrica amicale Italia. La vernice alla superficie appare nel colore grigio verde che era tipico per gli elmetti della Heimwehr, un altro colore tipico era un tipo di khaki--vedete anchè: http://www.milistory.net/forum/che-s...tml#post358301
Anchè l`imbottitura cambiata è tipica per elmetti Heimwehr e le sottogole telate sono state cambiate per sottogole di cuoio. Sotto la vernice anni 30 si puo`vedere bene il vecchio AU feldbraun ( marrone da campo . Questi elmetti sono veramente raro, pochi hanno sopravissuti specialmente quegli che sono assegnabili regionale. Lo credo d`origine fatto da Böhler Kapfenberg nell`anno 1918 tardi che non era consegnato alle truppe AU.
Finalmente vorrei augurare a tutti un Nuovo buon Anno 2015 e Grazie per le informazioni preziosi che si riceve sempre dagli esperti qui-quando se non sa qualchecosa specifica (che succede spesso...[1334)
Bella integrazione Gerhard !!!Interessantissimo argomento.Buon 2015![264PaoloM
Grazie, Paolo!! Il tuo giudizio da esperto è importante per i collezionisti degli elmetti antichi , il collezionista serio non si può rassegnarlo--neanch`io .....[146
Altri piccoli informazioni afferenti la "Heimwehr" austriaca anni 20´30´ (elmetti, decorazioni, distintivi, poster)---prego guardate anchè questo argomento....:razz:
http://www.milistory.net/forum/che-s...r-vt21654.html
A eccezione del nostro "Maestro degli Elmetti" Paolo (@grazie Paolo!) nessun`interessa o piccolo commento per quest`raro elmetto.....mi rendo un po`triste:roll:
E' un elmetto molto interessante e raro, ma purtroppo poco conosciuto.
Personalmente devo dire, per essere sincero, che non mi piacciono le tracce di colore nero che si vedono, soprattutto all'interno, ma anche all'esterno, come se l'elmetto fosse stato prima verniciato di nero, poi ripulito, quindi dato il grigioverde.
Gli elmetti verniciati di nero "puzzano" di riutilizzi cecoslovacchi dopo la seconda guerra mondiale.
Anche il cerchio interno molto rugginoso non mi piace molto.
Io spero che sia tutto autentico, ma visto così devo dire che non sono molto convinto.
Il fregio comunque è molto bello.
Grazie Piesse per il tuo commento interessante e vero. E`molto vero che quest elmetto veramente non sia una belleza ma e raro ed genuino. Perchè abito vicino e conosco la località molto bene posso garantire la genuinità. Lo è venuto salvato estate 2014 intoccato da anni 30` alla soffita sotto il tetto. La casa vecchia è stata destrutta. Inoltre penso anchè che lo elmo sia una esemplare ceccoslovacco--che sia molto probabile (vedi p.e. L. Baer--2 libri elmetti austriaci ) o un Böhler ma non ha trovato la stella di Böhler. Non è bello---ma rimane per l`Austria e la sua storia un relitto rarissimo. Sopravissuti e intoccati hanno soltanto HW elmetti nascosti o/e dimenticati. Qesto è un esemplare raro raro che è assegnabile ad una regione e località concretissima che è quasi piu`di tutto non fattibile ancora.
Debbi sapere che la HW Austriaca non aveva molto soldi e molto troppo elmetti per tutti i paramilitari sebbene Italia ha sostenuto la HW. Allora tutto è venuto usato e improvvisato. Anchè le nuove forze armate austriache avevano abbastanza elmetti M16 o17 dopo 1918. Tutte le forze di sicurezzara e paramilitare avevano avuto abbastanza elmetti con cornetti o berndorfer.
Mi sono molto preoccupato con la HW. La colorazione ( di solito il colore feldbraun è stato sovvratinto, piu`raro è stato rimasto il feldbraun originale, spesso khaki, o tipi diversi di feldgrau differendo da colore scuro fino a tipo medio e chiaro p.e. "Ostmärkische Sturmscharen di Schuschnigg 1935-- improvvisato da se e inanzitutto la apparenza, il modo della imbottitura (spesso non adeguato con parti diversi da altri elmetti rottui) mi pare molto tipico per questo tipo di elmetti HW austriaca, almeno per quali che ho gia`visto da molti anni.
P.S. Grazie ancora per la tua interessa gentile, Piesse[257
;)Modi molto comune in genere--- "tipi tipici" per la colorazione elmetti HW
P.S. il Bernie HW grigio purtroppo non è mio (si trova nel HGM Vienna), il Bernie secondo non è il mio ancora-propabilmente il segno HW comune della HW Stiria è stato smontato. Altre foto con tipi con colore feldbraun, grigio piu`scuro o chiaro non posso mostrare perchè a causa di copyright...
Si puo vedere il piccolo segno HW Stiria (pantera).E stat montato propabolmente sul Bernie khaki.....
Io ringrazio te, caro Doppel, per le interessanti notizie e le immagini su questo argomento che specialmente per noi italiani non è conosciuto.
Vorrei dire di più ma confesso di essere ignorante, e ho letto con estremo interesse quanto hai scritto sia qui, che anche nell'altro topic relativo alla Heimwehr e spero che avrai anche altre notizie.
Grazie a te Piesse per il tuo commento molto gentile! Mi gode molto se fa interessa a voi! [23Molto interessante potrebbe essere il fatto che i avversari accaniti durante la guerra civile--la HW politica a destra e il Schutzbund socialista a sinistra usavano tutti e due anchè il modello italiano Adrian con i colori e segni della HW respettivamente Schutzbund. Dopo le forze armate austriache supporta dalla HW hanno vinte esisteva soltanto la HW fino a 1936. Prego vedi la decorazione HW sopra con il nastro verde bianca. Si chiama scherzando "Starhembergvogel--uccello duca Starhemberg" per la partecipazione personale ai combattimenti 1934. 1936 la HW diventava la Frontmiliz--parte milizia ufficiale della Bundesheer. La Frontmiliz usava tutto l´equipaggiamento delle forze armate ufficiale anchè l´elmo M17 austriaco con l`imbottitura di cuoio M25 fino a marzo 38--- vedi foto....:arrow:
Con gioia vedo che questo commento faccia molto interessa a voi....:oquindi l`completerò ancora con alcune foto.[257
Questi elmetti HW (HW da termine generico per tutte l`organizzazioni paramilitari subordinate o anchè attive da sè-soltanto coniugate sparsamente con la HW), come qià detto forse siano più rari da trovarli come p.e. elmi A.U. intoccati (anchè rari:mrgreen:). Spesso ci sono molto vissuti, brutti e composti da parti diversi--specialmente l`imbottitura (le quale visibili sono tipiche per elmi HW anni `30..)--a causa della povererza, discordia politica e della uniformazione e sopratutto a causa della mancanza di soldi negli anni tardi `20 e `30.
Spesso gli elmi venivano dall` estero vicino p.e. gusci M17 ceccoslovacchi o da Germania o M17 A.U. ricondizionati).
Nonostante la HW/Frontmiliz autorizzata doveva affiancare l`esercito regolare austriaco alle battaglie molto dure e lunghe 1934 in particolare contro le bandiere naziste in iuglio 1934 con perdite umani grandi.
Era anchè il tempo di cooperazione grande tra Italia e Austria specialmente tra Italia e la HW.
Pochissimi elmetti HW del tempo ca. tra 1928 e 1938 hanno sopravissuti intoccati--in genere sono stati vietati, dimenticati e nascosti ai luoghi umidi, cantine, soffitte e certamente luoghi non adatti per elmi d`acciaio.... particolarmente dopo 38 ( e dopo 45 ancora di piu`...--dopo 38 sono stati precettati e ricondizionati dai nazisti, dopo 45 dagi tutti altri.
La stricia verde nel mezzo dell`elmo appareva ca. 1930 e significava il segno generale della HW ---che veramente non si trovava ai tutti degli elmi ma anchè c`era soltanto la striscia visibile. L`insegna con il numero compagnia appareva la prima volta già ca. 1928/29. Questo modo frontale (e non laterale) agli elmi tirolesi era probabilmente usato in Austria superiore o Salisburgo--ancora non si sa esattamente,
---molte insegne non ci sono ancora note a causa della mancanza dei documenti necessarii--molto della documentazione è stata destrutta tra 38-45/55. Talvolta si usava anchè distinvi delle Sturmtruppen GM1 all`elmo o lìnsegna della Bundesland (regione p.e. Stiria con la pantera) coniugata con caratteri e L´nsegna verde-bianco della HW.
Allora---
se abbiate alcune foto (documenti, pezzi etc..) al questo thema--vi pregereste di condividerle con noi.....[257[257[257
Bellissimi pezzi!![264 PaoloM
Capperi!!! Splendidi!
@max@Paolo(M): Molto tante grazie cari amici!!!! [257[257[257Ma definitivamente valerà per me domani: avanti a tutto vapore all`ospidale come sapete....
P.S.---sempre sto cercando altri "HW" evv. anchè brutti-ma nel ogni caso intoccati ed interessanti- ma questo si diventerà sempre più difficile....
Dovrebbe essere dell'Heimwehr viennese ? PaoloM
Si, giusto, che cosa vedo posso confermare!! Elmo HW Vienna (capo era maggiore Fey ex kuk IR 4 e ministero per securità e lì nterno etc etc) Il maggiore visibile ha la sua kuk "Eiserne Krone" 3.Kl. ed altre medaglie ile quali non posso risconoscere. Giusto dalla vista tua anchè che il maggiore ha indossato un Berny M19 con soggolo di cuoio??
Io personalmente già ho visto un berny M 18 della Heimwehr generale (grigio come il mio HW elmo Nr. 35 ma con la striscia verde generale della HW come il mio HW "2" khaki)....
.
[151Bravissimo Paolo! Un' altro m17 HW viennese probabilmente con colorazione pi'u khaki che marrone campo negli anni tardi 20 fino ca 36 e con l' imbottitura cambiata nel questo tempo. Quella mi sembra molto simile (sottogola da cuoio naturale colore marrone chiaro) al tipo austriaco ufficiale m25.
.
Altra foto-foto più nota-- di Emil Fey (maggiore, cavalliere MTO, EKO 3.cl. ufficiale kuk IR4, ministero austriaco per securità etc.-suicidio marzo 1938) da commandante della HW viennese.
Elmo M16 modificato con soggolo da cuio e segno argentato della HW Vienna sull`elmo (3 foglie da quercia corrispondente al segno storico da parata)
Cari amici!
Come già detto prima--questo elmo veramente non è bello ---ma molto "storico" particolarmente per la storia regionale contemporanea...---e rarissimo--forse ancora esistente un pezzo unico.
Vorrei segnarvi ora che questo elmo Heimwehr farà parte scelta di una mostra grande 2017 (fulcro e tema il tempo tra 1918 e 1938) per
alcuni mesi nel nuovo museo storico di Bassa Austria...ne sono lieto e vorrei condividerlo con voi......
[257:arrow::arrow::arrow::arrow::arrow::arrow::arro w::arrow::arrow::arrow::arrow:
http://www.museumnoe.at/de/haus-der-geschichte
Die Erste Republik 1918
Objekt der Woche - SAMMELAKTION - Haus der Geschichte Nieder
Objekt der Woche - SAMMELAKTION - Haus der Geschichte Nieder
http://sammelaktion.goesseringer.at/
Cari amici!
Come già detto prima--questo elmo veramente non è bello ---ma molto "storico" particolarmente per la storia regionale contemporanea...---e rarissimo--forse ancora esistente un pezzo unico.
Vorrei segnarvi ora che questo elmo Heimwehr farà parte scelta di una mostra grande 2017 (fulcro e tema il tempo tra 1918 e 1938) per
alcuni mesi nel nuovo museo storico di Bassa Austria...ne sono lieto e vorrei condividerlo con voi......
[257:arrow::arrow::arrow::arrow::arrow::arrow::arro w::arrow::arrow::arrow::arrow:
http://www.museumnoe.at/de/haus-der-geschichte
Die Erste Republik 1918
Objekt der Woche - SAMMELAKTION - Haus der Geschichte Nieder
Objekt der Woche - SAMMELAKTION - Haus der Geschichte Nieder
http://sammelaktion.goesseringer.at/
Il mio elmo (---veramente non bello ma interessante....) adesso fa parte della grande mostra attuale e nel nuovo museo.....[73[73[73[73[73
:arrow::arrow::arrow: http://www.milistory.net/forum/%E2%8...a-vt51055.html
Molto interessanti le informazioni di Doppeladlerkorb e gli elmetti mostrati. Complimenti anche per l’esposizione dell’elmo nel Museo Storico della Bassa Austria.
Ho una domanda. Gli elmetti utilizzati in Austria nel dopo WWI sono tutti ricondizionati da gusci della prima guerra oppure qualche produttore di elmetti austroungarici (BGB, CAS, Berndorfer, Weiss, AW, ecc.) o anche tedeschi, ha continuato a produrre nuovi gusci anche negli anni ’20 e ’30?
Ciao barsal! Mille grazie per la tua interessa!
Scusi che rispondo troppo tardi.
Ci troverai più informazione sul tema:
http://www.milistory.net/forum/m17-a...a-vt47133.html
http://www.milistory.net/forum/m17-h...vt42696-2.html
http://www.milistory.net/forum/trans...highlight=steg
Particolarmente le forze paramilitari talvolta usavano gli elmetti di produzione cecchoslovacchia pe. di BGB insieme con elmi riutilizzati della Grande Guerra. Dopo 34 e 38 questi elmi della HW giungevano alla gendarmeria o polizia forse anchè alla Frontmiliz da 37. Dopo 27 anchè la Gendarmeria aveva bisogno di elmetti e le forze armate ne prestavano alcuni alla Gendarmeria. Dopo si voleva sostenere la produzione nazionale e quindi esistevano elmetti della gendarmeria di produzione STEG.
A causa della guerra civile a Austria 1927 e 1934 (tra Schutzbund e Heimwehr-Starhemberg, anchè la rivoluzione nazista 1934 con assassinio di Dollfuss) la polizia e la gendarmeria aveva bisogno di altri elmetti, perche`cèrano pochi resti dalla G.M.I (risultato di trattato da "pace" Saint Germain). Così il governo austriaco ha ordinato fra 1931 e 1935 estimati 2.450 elmetti M17 alla azienda Firma STEG a Vienna (seidicesimo distretto di Vienna). Questa azienda, che non esiste ancora, è più nota come "Austria Email".
Cèrano due fabbriche coinvolte: "Firma STEG" ha prodotta le forme iniziali e la "Firma V. Bechert (Vienna 5. distretto) ha consegnato gli elmetti. 1938 gli elmetti di STEG sono stati confiscati e cambiati dalla Wehrmacht.
Questo si puo leggere anchè a L. Baer: Vom Stahlhelm zum österreichischen Gefechtshelm Vol.2
Leggo sempre con molto interesse; si scoprono sempre particolari nuovi, come la produzione dei M17 dopo la 1gm in Austria; il mondo degli elmetti non ha mai fine !
Grazie Doppel [249
p.s. ah la memoria! ho visto che degli STEG se ne era già parlato oramai quasi 10 anni fa, mi ero dimenticato....:oops: ma certo, il tempo vola ..