24 ottobre 1917 inizia la battaglia di Caporetto

[Furiere Maggiore]

... va da sé che il 24 ottobre del 1918 iniziò la battaglia di Vittorio Veneto che si concluse il 4 novembre...

Ricordo cosa disse, agli alleati, il nostro re al convegno di Peschiera nel novembre del '17: in guerra si va con un sacco in una mano e con un bastone nell'altra. Il primo per prenderle il secondo per darle...

Il fatto che piace più, anche a me, è certamente l'amicizia tra i nostri paesi.

Ma l'amicizia tra i nostri due paesi era stato pronosticato da un grande protagonista del nostro Risorgimento, Giuseppe Mazzini, quando disse ai tuoi avi: Tornate al di là delle Alpi e saremo amici...

Ricambio i saluti ...

fm

[Franz56]

A proposito di Caporetto...

Nella prima, foto il mio nonno paterno Romano, classe 1898, appena arruolatosi nel regio esercito nel 1916.
91° fanteria 27/12/1916


Poi trasferito il 15/11/1917 al 82° fanteria Z.G. (zona di guerra) Giusto in tempo per Caporetto... che fortuna...
Infine trasferito il 6/11/1919 al 81° fanteria
Congedato con il grado di caporale il 28/09/1920

Mio nonno con i galloni da caporale.
Notare come era invecchiato dopo la trincea...


Da sinistra a destra...
Mio nonno Romano, mio bisnonno Italo e il mio prozio Umberto.

[squalone1976]

Bellissimo Franz!!!!!!!!!!!!! Ottimo contributo il tuo..............io dei miei avi non ho nulla in foto militari...........purtroppo.

Invito tutti coloro che hanno foto come quelle di franz a postarle qui, arricchiamo questo topic...............in modo bipartisan ovviamente.

ChM

[Hans 98]

Bellissime foto franz, immagino che ci sarai attaccatissimo!
Ottimo l'invito di squalone

[Franz56]

Due miei prozii (uno si chiamava Franco, come me) che però in quei tragici anni militarono sul fronte opposto nell' Imperial Regio Esercito...

[Franz56]

Così giusto per rimanere "bipartisan"... Nelle mie zone parecchi giovani militarono in campi opposti e anche se i "locali" arruolati nell' I.R. Esercito vennero per lo più impiegati su altri fronti si può a ragione ritenere che fu anche una "guerra fratricida" almeno per quel che concerne il Friuli Venezia Giulia...

[Doppeladlerkorb]

Super discussione anchè se ho alcuni difficoltà di competere con la mia povero italiano! Come Franz eccola due ani (due prozii: 2x Josef: Gefreiter, Offiziersstellvertreter, mancano le foto del nonno dalla GM1 ci sono le foto soltanto dalla GM2) Purtroppo le foto sono poco davanti GM1 e una poco dopo, ma due signori hanno battaglati durante GM1.

in guerra si va con un sacco in una mano e con un bastone nell'altra. Il primo per prenderle il secondo per darle...

Credo che il re Vittorio Emanuele abbia avuto un buon`senso dell`umorismo feroce..

Tornate al di là delle Alpi e saremo amici...
È successo finalmente e é bene cosi e basta. Anchè se le Alpi sono grandi `e la attinenza nazionale non sempre è una cosa della lingua. Anzitutto prevaleva il motivo strategico e Italia ha summa summarum vinto. Forse e un paragone sbagliato ma ovviamente vedo il tempo del Imperio Romano più positivo che tu il tempo della presenza austriaca succesiva, è peccato. Per esempio io molto volentieri diventerei un centurio nell`esercito romano imperiale.

[Rawa Ruska]

Strana discussione sui massimi sistemi.... Caporetto, una sconfitta italiana, Vittori Veneto, una battaglia che non c'è.... Ma è comunque finita. Cosa vorrei? vorrei che durante il centenario nessuno parlasse più di onore, eroi, patrie e di coloro che SI sono sacrificati, bensì dei tanti uomini che SONO stati sacrificati.....

Rawa Ruska

[tonle]

Strana discussione sui massimi sistemi.... Caporetto, una sconfitta italiana, Vittori Veneto, una battaglia che non c'è.... Ma è comunque finita. Cosa vorrei? vorrei che durante il centenario nessuno parlasse più di onore, eroi, patrie e di coloro che SI sono sacrificati, bensì dei tanti uomini che SONO stati sacrificati.....

Rawa Ruska

nei Paesi d'Oltralpe il ricordo e la commemorazione vanno al sacrificio di chi non è più tornato e di chi è tornato con cicatrici nel corpo e nell'anima. Molti utenti del forum, tra i quali il sottoscritto, hanno unicamente parenti che hanno combattuto dall'altra parte ma nessuno di noi si sogna di celebrare la "vittoria" di Caporetto ... sarebbe ridicolo. Non si tratta di sentimento antitaliano ... ma della constatazione che non è tutto bianco o tutto nero .... semplicemente. Non si tratta di parteggiare ... non è una partita di calcio ... ma di ricordare - a quasi 100 anni dall'inizio - che la Grande Guerra fu innanzitutto un immane bagno di sangue.
Caporetto fu una grande vittoria austro-tedesca che però sancì la supremazia germanica sulla conduzione della guerra sull'alleato imperial-regio ... tanto quanto Vittorio Veneto fu la vittoria di un esercito finalmente ben guidato, motivato e ben equipaggiato e sostenuto da sei Divisioni (tra francesi, inglesi e cecoslovacchi ... senza scordare un reggimento USA) straniere. Senza l'apporto germanico da una parte e l'aiuto (soprattutto morale) degli Alleati dall'altra, i due eserciti sarebbero andati avanti nella loro guerra di posizione senza grandi risultati.
Discutere alcuni aspetti della nostra storia non è mancanza di amore verso il proprio Paese ... non si tratta di apporre inopportune targhe commemorative come hanno fatto qualche anno fa i neo-borbonici a Fenestrelle per celebrare il sacrificio di alcuni soldati del Regno delle Due Sicilie morti nella fortezza sabauda dopo il 1861 ... il forum è composto, prima che da italiani, da persone sensibili e amanti della storia e dovrebbe rappresentare uno strumento per ricordare, capire e studiare ... poi ognuno festeggi quello che vuole nella massima libertà e massimo rispetto per tutti.

P.S. non mi risulta che ci siano "rosicatori" a sud delle Alpi (al massimo ci sono in Alto Adige) ... la trista realtà, come scriveva se non erro Von Lichem, è che il ricordo del sacrificio di tanti austriaci (molti poi diventati italiani) che hanno perso la Guerra è tenuto vivo più in Italia (e questo si è un vanto per una nazione civile) che in Austria o Germania ... del resto basta entrare in una qualsiasi libreria a Vienna e a Milano per accorgersi di quanto vado dicendo.

Un sincero saluto a tutti, Paolo

[Rawa Ruska]

il forum è composto, prima che da italiani, da persone sensibili e amanti della storia e dovrebbe rappresentare uno strumento per ricordare, capire e studiare

Assolutamente d'accordo. La Storia con la S maiuscola vine prima di ogni cosa, altrimenti, cosa scriviamo a fare?

RR